https://forum.vgd.ru/356/46662/ Директор РГБ против, а Министр культуры &quot;взял на себя ответственность&quot;..... ru https://forum.vgd.ru/356/46662/p1472051.htm#pp1472051 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1472051.htm#pp1472051 Во власти - массово Хамы бездушные, вороватые, необразованные...<br>И все им наше - "по барабану".<br>Одного боятся - "не забудем, не простим". А так и будет: и не простим, и не забудем. GrayRam Tue, 02 Jul 2013 14:29:29 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1472030.htm#pp1472030 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1472030.htm#pp1472030 "Он то плакал, то смеялся..." (с)<br>Для защиты прав наименее обеспеченных ввести скачивание ... за плату. Это ж каким креативом нужно быть... elena_krd Tue, 02 Jul 2013 13:50:58 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1471996.htm#pp1471996 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1471996.htm#pp1471996 Прислали мне отписку:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>МИНИСТЕРСТВО КУЛЬТУРЫ <br>(Минкультуры России) <br><br>На Ваше обращение, поступившее в Минкультуры России из Аппарата <br>Правительства Российской Федерации по информационным системам <br>общего пользования (№ П-48 от 15.05.2013 г.), Департамент науки и <br>образования сообщает следующее. <br><br>Фонды Российской государственной библиотеки (далее - РГБ) - это <br>культурное и научное достояние Российской Федерации. РГБ многое делает <br>для того, чтобы эти фонды были доступны как можно более широкому кругу <br>читателей. К сожалению, находятся граждане, использующие возможность <br>доступа к электронным фондам через Интернет не для личных целей, а для <br>создания коллекций книг с целью коммерческого использования. <br><br>Для этого процесса используют специально создаваемое программное <br>обеспечение для автоматического, потокового «выкачивания» всех книг <br>подряд. Это создаёт увеличенную нагрузку на серверное оборудование, <br>полностью занимает существующие каналы связи. В настоящий момент РГБ <br>располагает для подключения к Интернету двумя каналами по 100 мегабит в <br>секунду каждый. Стоимость таких каналов для организации достаточно <br>высока. В то же время частное лицо, оплатив в Москве 1500 рублей за месяц, <br>может получить нелимитированный доступ в Интернет на скорости 1000 <br>мегабит в секунду, что превысит возможности каналов по «отдаче» <br>информации в пять раз и полностью загрузит коммуникационные мощности <br>своими запросами в ущерб иным пользователям. При этом пользователи, <br>имеющие наиболее слабые каналы связи, вообще не смогут получить доступ <br>к услугам. <br><br>Именно с целью защиты от такого монопольного использования было <br>введено ограничение на скорость передачи данных. <br><br>Возможность скачивания данных без ограничения скорости <br>предоставляется на отдельном канале связи за дополнительную плату. <br>Сервисные услуги предоставляется в соответствии с Правилами, <br>размещенными на сайте РГБ Ьйр://г$1.ги. <br><br>К сожалению, коммуникационные мощности - не единственная <br>проблема. На Ваш вопрос о том, почему Вы имеете возможность оцифровать <br>и выложить в публичные сети книгу, а РГБ - нет, сообщаем, что библиотека <br>имеет возможность предоставлять доступ в публичных сетях исключительно <br>к материалам, доступ к которым не ограничен правообладателем, либо <br>правообладатель специально, заключив письменный договор, разрешил <br>предоставлять такой доступ. <br><br>Отдельное подразделение РГБ занимается розыском авторов наиболее <br>востребованных учебников, диссертаций, иных материалов для заключения <br>таких договоров. Это - огромная ежедневная работа, и она уже приносит <br>свои плоды, но, тем не менее, основная масса оцифрованных документов <br>предоставляется для просмотра только в стенах библиотеки и виртуальных <br>читальных залах, которых организовано по всей стране более пятисот. <br><br>Заместитель директора Департамента <br><br>науки и образования -начальник отдела І Т.В.Титаренко <br><br>Точилкина Надежда Николаевна <br>8-495-621-45-66 <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А я им ответил:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вашу отписку не по существу заданного вопроса я могу прокомментировать следующим образом.<br><br>Сказочка про злобных хакеров, вознамерившихся выкачать в личные коллекции для последующей перепродажи целиком все книги РГБ с помощью "специально создаваемого программного обеспечения", придумана малограмотными для малограмотных. <br>В части владения "великим и могучим русским языком" - в том числе. <br>Дайте мне ссылки на продающиеся за деньги коллекции - просто любопытно посмотреть на цены. <br>Нету? <br><br>Это же не они, эти нехорошие виртуалы, а вы - работники государственного учреждения, пытаетесь продавать гражданам то, на что они имеют право свободно и безо всякой оплаты получать по Конституции: любую информацию. Помимо получаемой от государства же оплаты труда за этот труд. <br>Разве вас недостаточно финансируют, чтобы плакаться на всего два канала по 100 мбс? Купите еще! И оснастите защитой от потокового выкачивания, если надо. При этом снижение скорости не потребуется вообще. <br>Оно ведь только вам одним требуется - и исключительно с целью вымогания денег у граждан под видом "сервисных услуг", разве не так? <br><br>А разве не именно это называется "коррупция"? <br><br>Какие правообладатели могут быть у книг позапрошлого века? Ну, что за чушь вы несете, смешно же читать, честное слово! Причем это ставится как бы условием для невозможности оцифровать книжки. Которые в неоцифрованном виде занимают тонны террабайт и забивают тощий канал при любой, а не только потоковой скачке. При оцифровке книжки станут весить во много раз меньше, и канал не придется расширять. Но тогда уже на несанкционированных выкачивателей не покиваешь, и от попыток неосновательного обогащения придется таки отказаться. <br><br>Вот, собственно говоря, в чем дело и есть. <br>Стыд и позор вам, работники "культуры".<br>Спасибо хоть за то, что не прошло и года, как среагировали на замечание об отсутствии половины страниц у одной книжечки, которая на вашем сайте тянет на 328 мб.<br>Вот так она выглядит в нормальном оцифрованном и для онлайного просмотра и поиска виде. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://s5.uploads.ru/YRLaP.pdf" rel="noopener" target=_blank>http://s5.uploads.ru/YRLaP.pdf</a>');</script><br>Весит меньше 8,55 мб, и в ней 764стр.<br><br>Что плохого в моем желании видеть на сайте РГН именно такой вариант, причем целиком бесплатный? <br>Вы же неэффективно тратите трафик и государственные средства!<br>А потом выдумываете несуществующих хакеров, забивающих якобы все каналы, и несуществующие авторские права. <br>Детсад какой-то. Не надо всех подряд считать идиотами, вот что я вам хочу сказать.<br><br>Подумайте над этим. <br> <br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А вот эту тему распечатайте и положите в папку для доклада своему министру. Может, на него снизойдет "прозрение", когда почитает, что о нем люди думают?<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/356/46662/0.htm?a=news_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/356/46662/0.htm?a=news_view&amp;o=</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> wlst Tue, 02 Jul 2013 13:04:27 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1437017.htm#pp1437017 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1437017.htm#pp1437017 <br>Jeck написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>, а почему вы считаете, что такой ресурс, как информация должен быть в безконтрольном доступе?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Статья 29 <br> <br>4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. <br><br> 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> wlst Sun, 12 May 2013 22:51:03 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1436997.htm#pp1436997 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1436997.htm#pp1436997 <br>nmash написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Эту ответственность я на себя взял. Чтобы обезопасить библиотеки от хакеров и нелегальных скачиваний, есть несколько нововведений. Для доступа в онлайн-библиотеку простой читательский билет не подойдёт. Тем, кто собирается пользоваться библиотекой удалённо, выдадут билеты с уникальными паролями. Информацию, которую можно почерпнуть из оцифрованных активов, нельзя скопировать, а только читать её с экрана компьютера», - сказал министр.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Много на себя берет. Сейчас РГБ фактически требует уже денег за скачку, огранивив без денег скорость в 56к.<br>Я написал запрос в Правительство РФ и всем советую это сделать.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://правительство.рф/online/" rel="noopener" target=_blank>http://правительство.рф/online/</a>');</script><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я хочу узнать, принадлежат ли старинные книги, хранящиеся в Федеральном государственном бюджетном учреждении «Российская го­сударственная библиотека» (ФГБУ «РГБ») этому учреждению на праве собственности, или же это - достояние всего российского народа.<br><br>Если верно последнее - то на каком основании данное Учреждение, щедро финансируемое из бюджета за счет налогоплательщиков, ограничивает скорость скачивания книг и документов из своей коллекции, выложенных онлайн, до смешной скорости 56к, при которой скачивание одной книжки займет около суток? Альтернативой без ограничения скорости предлагается платный доступ. Насколько это законно и морально? <br><br>Мы, бывшие советские граждане, изучаем сейчас историю своей страны не ко коммунистическим прокламациям прошлого периода, а по первоисточникам. Пытаясь осмыслить и понять самих себя, найти свои корни. Коммунисты в прошлый период и так уничтожили основную часть российских архивов. То, что осталось - жалкие крохи. Приходится искать по всем источникам, библиотекам - в том числе. А в это время и в библиотеках, и в архивах, озабочены только одним: как сделать коммерцию на памяти народной.<br><br>По-моему, так просто дикость и рвачество.<br>Хочу получить официальный ответ. Пусть мне разъяснят для тупых, как я "неправ"...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> wlst Sun, 12 May 2013 22:18:14 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343983.htm#pp1343983 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343983.htm#pp1343983 <b>GenForsch</b><br>А Вы попробуйте в нее по ключевым словам каким войти. Или напишите, что за газета. Может коллективным разумом дойдем, как ее утянуть? <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> elena_krd Tue, 15 Jan 2013 09:26:03 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343901.htm#pp1343901 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343901.htm#pp1343901 <br>elena_krd написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>1832 год. Но это немецкая газета. GenForsch Tue, 15 Jan 2013 02:22:42 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343818.htm#pp1343818 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343818.htm#pp1343818 <br>GenForsch написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Уже посмотрел, но ничего не нашёл, хотя в каталоге нужная мне газета имеется. Получается, что просто недоступна.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А за какой год она? До 1922 открываются и сохраняются. Просто нужного мне нет. Экспериментировала с именем<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D1%81,_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC" rel="nofollow" target=_blank> William Sowden Sims.</a>');</script><br>Выдало подборку <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://chroniclingamerica.loc.gov/search/pages/results/?state=&amp;date1=1836&amp;date2=1922&amp;proxtext=William+Sowden+Sims&amp;x=0&amp;y=0&amp;dateFilterType=yearRange&amp;rows=20&amp;searchType=basic" rel="noopener" target=_blank>http://chroniclingamerica.loc....Type=basic</a>');</script><br>Открыла вот эту газету<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://chroniclingamerica.loc.gov/lccn/sn83030214/1920-10-31/ed-1/seq-74/;words=William+Sowden+Sim?date1=1836&amp;rows=20&amp;searchType=basic&amp;state=&amp;date2=1922&amp;proxtext=William+Sowden+Sims&amp;y=0&amp;x=0&amp;dateFilterType=yearRange&amp;index=15" rel="noopener" target=_blank>http://chroniclingamerica.loc....p;index=15</a>');</script><br>Читай, сохраняй... elena_krd Mon, 14 Jan 2013 23:04:47 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343804.htm#pp1343804 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343804.htm#pp1343804 короче, как обычно. можно расходиться, кина не будет. нам опять рассказали очередную сказочку про то, как там у них за бугром все хорошо. и даже библиотеках... Jeck Mon, 14 Jan 2013 22:39:04 +0400 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343785.htm#pp1343785 https://forum.vgd.ru/356/46662/p1343785.htm#pp1343785 <br>GenForsch написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>думаете получится? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>50/50 DVK_Dmitriy Mon, 14 Jan 2013 22:15:32 +0400