https://forum.vgd.ru/2150/46018/ 413 СП 73 СД ru https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1738532.htm#pp1738532 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1738532.htm#pp1738532 Здравствуйте Алексей!<br>Огромное спасибо. Мой E-mail: nikolaj.tchisloff@yandex.ru<br>С уважением. Kolonn Tue, 15 Jul 2014 20:02:08 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1738528.htm#pp1738528 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1738528.htm#pp1738528 Доброе время суток Геннадий!<br>Огромное спасибо, что отозвались. Буду рад любой информации, возможно чего и вытащу. <br>Мой E-mail: nikolaj.tchisloff@yandex.ru<br>С уважением. Kolonn Tue, 15 Jul 2014 19:56:07 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1738257.htm#pp1738257 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1738257.htm#pp1738257 <br>Kolonn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Имеющаяся справка о том, что кр - ц Чурсин А.Н. состоит на действительной военной службе в 389 сп 1-й батальон 1-я пулемётная рота<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Николай, здравствуйте.<br>Мой дед проходил службу в составе 2-го батальона 389 СП, погиб 23 июля 1942 года. В ОБД не проходит. Проводил поиски самостоятельно и потому есть данные о боевых действиях полка в период <b>с 22 мая по 23 июля 1942 года</b> - по дням и по населённым пунктам.<br><br>Если интересует этот период, то информацию сброшу в личку. Великоцкий Tue, 15 Jul 2014 09:11:18 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1737777.htm#pp1737777 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1737777.htm#pp1737777 Добрый день Олег! <br>Да, запутался. Выпадает огромнй период, который только наталкивает на одну мысль, отрабатывать Орловскую область. Какой точно район, не определён, т.к по понесённым потерям 73 СД отмечается в нескольких районах. В начале апреля 1943 г. 73-я дивизия заняла оборону на рубеже Алексеевка - Столбецкое в 55-и км. юго - восточнее Орла. Пока мне не известно ни о каких боевых действиях дивизии с апреля по июль 1943г., а с 20 июля 1943 г. участвует в Орловской наступательной операции (Кромско - Орловская операция). Из донесения Задонского РВК письмо получено (?) июня 1943г., но не известно, когда написано. ППС значится по 2-му формированию, 3-е формирование в октябре 1942г. Неужели боец не мог дать о себе знать такой срок? Мог ли боец Чурсин А.Н. участвовать в этой операции? От Орла до Задонска около 3-х сот км. Могло письмо дойти за месяц? И ещё. Имеющаяся справка о том, что кр - ц Чурсин А.Н. состоит на действительной военной службе в 389 сп 1-й батальон 1-я пулемётная рота говорит о том, что она сварачивалась в четверо и носилась в нагрудном кармане.Эта справка без даты выдачи, но она выдавалась по призыву. Но кем? Как она оказалась в архиве? А возможно, идя на выполнение какого то задания, все документы и другие вещи сдавались старшему командиру? Тогда почему только одна справка? Неужели больше ничего не имелось? Эти вопросы не дают мне набросать конкретный план поиска. Начинаю отрабатывать одно, наталкиваюсь на другое, приходится отвлекаться, а получается - толкусь на одном месте. <br>Олег! Вы долгожитель форума, учитывая ваш опыт прошу помощи, как сойти с мёртвой точки?<br>С уважением. Kolonn Mon, 14 Jul 2014 12:48:59 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1736803.htm#pp1736803 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1736803.htm#pp1736803 <b>Kolonn</b><br>Вы видимо немного запутались....<br>21 банно - прачечный дезинфекционный поезд. здесь не причем<br>По адресу указанному матерью выходит 413 СП , 1659 ППС ( а не п\п)<br>А это 73 СД (2 форм)<br>То что дивизия расформирована 27.09.1942 а письмо получено в июле 1943г., возможно что боец в письме указал старый адрес не зная нового. ist Fri, 11 Jul 2014 23:04:22 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1736533.htm#pp1736533 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1736533.htm#pp1736533 Здравствуйте Ella!<br>Сведения о "Названии 21-го банно-прачечного дезинфекционного поезда" "вытащили" Вы, см именную ветку ЧУРСИНА А.Н. Поиск по п/почте результата не дал. Остаётся ждать ответа из ЦАМО, ведь боец получал денежное, вещевое довольствие, пайки и за всё это расписывался в ведомостях, а это зацепка. С уважением Kolonn. Kolonn Fri, 11 Jul 2014 11:57:45 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1732287.htm#pp1732287 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1732287.htm#pp1732287 Здравствуйте!<br><br>Все зависит от года.<br>Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах. <a href="http://soldat.ru/pps.html" rel="noopener" target=_blank>http://soldat.ru/pps.html</a><br>Полевая почтовая станция №1659 = 470 СД, 73 СД (2Ф), 248 СД (3Ф)<br><br>Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах. <a href="http://soldat.ru/pp_v_ch.html" rel="noopener" target=_blank>http://soldat.ru/pp_v_ch.html</a><br>Войсковая часть полевая почта № 00165 = СВЕДЕНИЯ НЕ ВЫЯВЛЕНЫ<br>4-х занчные №№ полевой почты имели воска НКВД после апреля 1943 года.<br><br>Откуда у Вас данные о " Название 21 банно - прачечный дезинфекционный поезд." ?!<br><br>ВОРФ, 1УКРФ. - Воронежский фронт, 1 Украинский фронт.<br>С уважением,<br><br> Ella Thu, 03 Jul 2014 00:22:01 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1720877.htm#pp1720877 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1720877.htm#pp1720877 Добрый день! Помогите разобраться, что означает сокращение ВОРФ, 1УКРФ. <br>Войсковая часть № 01659: Название 21 банно - прачечный дезинфекционный поезд. <br>Подчиненность: ВОРФ, 1УКРФ. Спасибо. Kolonn Wed, 11 Jun 2014 15:59:39 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1312778.htm#pp1312778 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1312778.htm#pp1312778 Ella! Вы проделали огромную работу.Особая благодарность за оказанную помощь. С уважением Kolonn. Kolonn Sat, 08 Dec 2012 21:57:16 +0400 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1312014.htm#pp1312014 https://forum.vgd.ru/2150/46018/p1312014.htm#pp1312014 Здравствуйте!<br>На ОБД <a href="http://obd-memorial.ru/flash/" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/flash/</a><br>1.Книга памяти. Липецкая область. Том 2<br>ЧУРСИН АЛЕКСАНДР НИКИФОРОВИЧ, 1919<br>урожд. д. Колодезное<br>призван <br>рядовой<br>погиб __.07.1943<br><a href="http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPLipeckOblTom2/00000270.png&amp;id=408824606&amp;id=408824606&amp;id1=a6ca99845ae8fee6e9512e65f16c0dc9" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/Image2/...65f16c0dc9</a><br><br>2. ЧУРСИН АЛЕКСАНДР НИКИФОРОВИЧ, 1919<br>урожд. Орловская обл., Задонский р-н, Волховский с/с, д. Колодезская<br>призван 20.11.1939 Задонский РВК, Орловская обл., Задонский р-н<br>413 СП<br>рядовой<br>пропал б/в __.09.1943<br>последнее письмо было прислано (а отправлено?) 2(?) июня 1943 года, п/п 1659, 413 СП<br>Мать Чурсина Пелагея Ивановна, Орловская обл., Задонский р-н, Волховский с/с, д. Колодезская<br><a href="http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0592/00000191.jpg&amp;id=67227952&amp;id=67227952&amp;id1=ded04d0f15255ac5ec8573b8128d185b" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/Image2/...b8128d185b</a> и Справка: Дана ... в том, что он состоит на действительной военной службе в 389 СП 1-й батальон, 1-я пулеметная рота. К сожалению, даты на справке нет (прикреплена) . <a href="http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0592/00000192.jpg&amp;id=67227954&amp;id=67227954&amp;id1=e29c8f313968f48fc9a017d297edb090" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/Image2/...d297edb090</a><br><br>Находим в инете:<br>Бессарабский поход / Освободительный поход Сталина <br>б) в 176 сд десантные группы 404 и 389 сп выдвинулись к излучине реки Днестр. в) стрелково-пулеметный полк 55 ск сосредоточен в Ясски». В 9.05 в Генштаб поступило донесение штаба Южного фронта<br>telenir.net›istorija/_osvoboditelnyi_pohod…p28.php<br><br>Т.е. 389 СП скорее всего, СП по призыву.<br><br>Смотрим на <a href="http://soldat.ru/pp_v_ch.html" rel="noopener" target=_blank>http://soldat.ru/pp_v_ch.html</a> Справочник войсковых частей - полевых почт РККА в 1943-1945 годах.<br>Войсковая часть полевая почта № 01659 = Название: 21 БАННО-ПРАЧЕЧНЫЙ ДЕЗИНФЕКЦИОННЫЙ ПОЕЗД <br>Подчиненность: ВОРФ, 1 УКРФ <br>Смотрим <a href="http://soldat.ru/pps.html" rel="noopener" target=_blank>http://soldat.ru/pps.html</a> Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах.<br>Полевая почтовая станция №1659 = Название: 470 СД, 73 СД (2Ф), 248 СД (3Ф) <br><br>Здесь <a href="http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-1-sd-po-99-sd/73-strelkovaya-diviziya-2-formirovaniya.html" rel="noopener" target=_blank>http://bdsa.ru/divizia/divizii...aniya.html</a><br>73 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ <br>Переименована из 470 стрелковая дивизия.<br>392, 413 и 471 стрелковый полк, <br>68 медико-санитарный батальон, <br>Боевой период<br>25.4.42-27.9.42 Расформирована<br><br>Здесь <a href="http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-200-sd-po-299-sd/248-strelkovaya-diviziya-3-formirovaniya.html" rel="noopener" target=_blank>http://bdsa.ru/divizia/divizii...aniya.html</a><br>248 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 3 ФОРМИРОВАНИЯ<br>Сформирована на базе 1 и 2 Астраханских пехотных училищ.<br>899, 902 и 905 стрелковый полк, <br>771 артиллерийский полк, <br>302 отдельный истребительно-противотанковый дивизион, <br>323 разведовательная рота, <br>442 (412) саперный батальон, <br>664 отдельный батальон связи (241 отдельная рота связи), <br>277 медико-санитарный батальон, <br>242 отдельная рота химзащиты, <br>175 автотранспортная рота, <br>469 полевая хлебопекарня, <br>74 дивизионный ветеринарный лазарет, <br>16200 (1803) полевая почтовая станция, <br>7208 полевая касса Госбанка.<br><br>Боевой период<br>10.9.42-5.9.44<br>30.10.44-9.5.45<br><br>Значит 413 СП относится максимум к концу сентября 1942 года, а в данных, приведенных матерью в донесении указана дата ПОЛУЧЕНИЯ письма, но не отправки письма / последнее письмо было прислано (а отправлено?) 2(?) июня 1943 года, п/п 1659, 413 СП / . Отсюда может следовать, что дата пропажи б/вести указана военкоматом, а Александр Никифорович пропал б/вести до конца сент. 1942 г. <br><br>Стоит написать запрос в Военно-Медицинский Музей (анкета <a href="http://forum.vgd.ru/109/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/</a> ) и попросить проверку по 68 медсанбату 73 СД на июнь-сент. 1942 г.<br>73 СД <a href="http://www.samsv.narod.ru/Div/Sd/sd073/default.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.samsv.narod.ru/Div/Sd/sd073/default.html</a><br>Дивизией командовали: <br>Коченов Григорий Матвеевич (03.01.1942 - 08.02.1942), полковник; <br>Глаголев Василий Васильевич (09.02.1942 - 03.10.1942), полковник. <br><br>Сводная таблица боевого состава Советской Армии за 1942 г. <a href="http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/1942.html" rel="noopener" target=_blank>http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/1942.html</a> <br>Боевой состав Советской Армии на 1 сентября 1942 г. <a href="http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420901.html" rel="noopener" target=_blank>http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420901.html</a><br>На 1 июля 1942 <a href="http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420701.html" rel="noopener" target=_blank>http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420701.html</a> 73 СД в составе 24 армии Южного фронта ( 73, 228, 335, 341 сд)<br>На 1 мая 1942 <a href="http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420501.html" rel="noopener" target=_blank>http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420501.html</a> 73 СД в составе соединений и частей фронтового подчинения Южного фронта ( 15, 73, 102, 228, 242, 255, 347 сд, 6 сбр, 5 кк (30, 34, 60 кд) )<br><br>Южный фронт <a href="http://samsv.narod.ru/Fr/S/front.html" rel="noopener" target=_blank>http://samsv.narod.ru/Fr/S/front.html</a><br>В январе 1942 года войска фронта во взаимодействии с частью сил Юго-Западного фронта провели Барвенковско - Лозовскую операцию 1942 г., в результате которой продвинулись на 90-100 км на запад. В мае фронт силами правого крыла участвовал в Харьковском сражении, а затем провёл Донбасскую операцию 1942 г. Летом войска фронта под ударами превосходящих сил фронта оставили Донбасс, Ростов и отошли за р. Дон, где 28 июля 1942 года фронт был расформирован, а его войска переданы Северо-Кавказскому фронту. <br> 1 января 1943 года Южный фронт был вновь создан (в результате переименования Сталинградского фронта)......<br><br>Можно написать запрос в ЦАМО (анкета <a href="http://forum.vgd.ru/109/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/</a> ) и попросить данные: где находился 413 СП 73 СД на август - сент. 1942 года?<br>А можно зайти на ОБД, набрать в поисковой строке :413 сп 1942 и посмотреть, где захоронены однополчане.<br>Можно отследить по ОБД однополчан, попавших в плен в это же время и их судьбу.<br>Удачи!<br>С уважением, Ella Sat, 08 Dec 2012 00:10:30 +0400