https://forum.vgd.ru/560/45594/ Восстановление имен неизвестных бойцов в братских захоронениях в Лозовском районе Харьковской области ru https://forum.vgd.ru/560/45594/p1472076.htm#pp1472076 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1472076.htm#pp1472076 <font color="blue">Создана новая ветка Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фотографии » УКРАИНА. ХАРЬКОВСКАЯ ОБЛ., ЛОЗОВСКИЙ Р-Н <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/102/52149/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/102/52149/</a>');</script> и данные из этой ветки будет перенесены в новую ветку.<br><br>В дальнейшем прошу размещать дополнительные списки уже в новой ветке.<br>Удачи и СПАСИБО Вам!!!<br>С уважением, Ella</font> Ella Tue, 02 Jul 2013 15:16:52 +0400 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1471885.htm#pp1471885 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1471885.htm#pp1471885 Список имен солдат, захороненных в братской могиле пгт. Панютино Лозовского района, но до настоящего времени не нанесенных. Копии донесений были переданы в местный поселковый совет.<br>Анциферов Тихон Петрович<br>Асмаков Михаил Васильевич<br>Астанков Виктор Павлович<br>Ахметов Азис<br>Балабаев Николай Васильевич<br>Батраков Владимир Никитович<br>Башков Тихон Фёдорович<br>Божко Николай Демьянович<br>Бойко Андрей Данилович<br>Болдирев Даниил Петрович<br>Бондаренко Андрей Григорьевич<br>Брусленко Пётр Антонович<br>Будкевич Иван Григорьевич<br>Быков Тихон Кузьмич<br>Вотохин Николай Я.<br>Гадзиев Пётр Борисович<br>Голомедов Борис Иванович<br>Гордаш Константин Григорьевич<br>Григорян Арсен Саркисович<br>Демченко Степан Климович<br>Дзюбак Яков Фёдорович<br>Дорогой Иван Максимович<br>Дорошенко Алексей Иванович<br>Жмутский Денис Антонович<br>Губайдумна Мугульсум Фикзуловна<br>Гулла Иван Васильевич<br>Звонарёв Иван Ефимович<br>Золотников Владимир Михайлович<br>Зубенко Степан Макарович<br>Иванец Павел Михайлович<br>Иваников Павел Фёдорович<br>Искаков Кафин<br>Карасёв Василий Петрович<br>Качанов Сергей Семёнович<br>Каширских Пётр Иванович<br>Кекиш Роман Антонович<br>Кириленко Яков Афанасьевич<br>Кириченко Николай Иванович<br>Киселёв Ефим Никитович<br>Ковалёв Иван Андреевич<br>Ковальский Владимир Андреевич<br>Комаров Денис Емельянович<br>Котов Борис Фёдорович<br>Кошик Филипп Григорьевич<br>Кравченко Григорий Петрович<br>Крикун Леонид Александрович<br>Крикунов Василий Сидорович<br>Кудрин Владимир Кузьмич<br>Кузнецов Алексей Поликарпович<br>Кузнецов Вячеслав Петрович<br>Кутищев Иван Иванович<br>Лемякин Иван Матвеевич<br>Леонов Григорий Тимофеевич<br>Лищенко Иван Петрович<br>Ломакин Иван Васильевич<br>Лысенко Василий Антонович<br>Максимов Владимир Васильевич<br>Мареев Николай Гаврилович<br>Марков Василий Михайлович<br>Мауслис Леонид Карпович<br>Мельников Павел Яковлевич<br>Метелица Тимофей Яковлевич<br>Мещеряков Павел Ильич<br>Мироненко Иван Иванович<br>Митрейкин Михаил Климентьевич<br>Москвиченко Михаил Семёнович<br>Набокин Иван Константинович<br>Наседкин Фёдор Михайлович<br>Неведов Фёдор Васильевич<br>Нестерёв Яков Данилович<br>Никифоров Николай Александрович<br>Николаенко Григорий Васильевич<br>Осыка Григорий Денисович<br>Пархоменко Алексей Васильевич<br>Печенежский Андрей Андреевич<br>Плетнёв Иван Иванович<br>Полясников Михаил Яковлевич<br>Присняков Михаил Сергеевич<br>Пугачёв Назар Сергеевич<br>Пузырёв Сергей Прохорович<br>Пянтковский Иван Степанович<br>Рахимов Хасяндин Махедеевич<br>Роджабов(?) Тжума (?) (?)<br>Розбенкина(?) Наталья Ивановна<br>Ройтман Абрам Львович<br>Руцкий Иван Николаевич<br>Самохин Николай Аверьянович<br>Северин Михаил Петрович<br>Склярук Пётр Афанасьевич<br>Скрипач Трофим Григорьевич<br>Скулков Михаил Митрофанович<br>Смирнов Яким Никифорович<br>Сомкин Павел Потапович<br>Старостин Василий Никитович<br>Стрючков Фёдор Николаевич<br>Сырцев Фёдор Фёдорович<br>Терещенко Николай Исаевич<br>Ткаченко Андрей Фокич<br>Тютюнник Михаил Андреевич<br>Хайтов Мамад<br>Холоденко Александр Т.<br>Хоменко Архип Маркович<br>Циганов Фёдор Павлович<br>Чернышёв Илья Степанович<br>Читам Асам Халимович<br>Шатилов Павел Петрович<br>Шевчук Иван Николаевич<br>Шепилев Фёдор Иванович<br>Шишкин Лукьян Ефимович<br>Юрьев Дмитрий Иванович<br>Юсупов Гасан-Гаджю<br> Odaving Tue, 02 Jul 2013 10:44:59 +0400 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1456063.htm#pp1456063 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1456063.htm#pp1456063 Здравствуйте, Андрей!<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что касается того как мы работаем. Мы берем фамилии из паспорта братской могилы и ищем их в ОБД. Если человек фигурирует в донесении о безвозвратных потерях, то рядом с ним есть бойцы этой же дивизии, погибшие в этом же месте и в это же время, но их имен нет на плитах. Поэтому с высокой долей вероятности можно утверждать, что как раз они и есть те неизвестные, которых в каждом захоронении больше чем известных (например, 16 известных и 122 неизвестных).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Будьте осторожны в этом вопросе. Вы можете с уверенностью в 50% зачислять ПОГИБШИХ в список неизвестных погибших.<br>Но не пропавших без вести. Разумеется, кто-то из пропавших б/в тоже погиб и, скажем, захоронен не был, но ведь кто-то мог попасть в плен или был эвакуирован в медсанбат. Часто это мог быть медсанбат другой в/ч...<br>Нужно досконально изучить карты военных действий по району, донесения о передвижении частей и о занимаемых имя позициях в разные периоды времени.<br>Нужно каждое имя проверять по военнопленным и раненым в Воен-Мед Музее. Ведь на фронте на бойца могли составить 3-4 похоронки, а он доходил до Победы!<br><br>Если Вы внесете имя неизвестного и, якобы погибшего в этом месте, на плиту.... А ведь Вы дадите надежду потомкам, что они нашли захоронение. А если Вы ошиблись и судьба бойца была иной?.......<br><br>Да, на плитах разных захоронений указано меньше имен, чем захоронено на самом деле. И работа Ваша нужная, но необходимая!<br>Хочется пожелать Вам и Ваши единомышленником удачи в Вашей подвижнической работе!<br>Удачи!<br>С уважением, Ella<br> Ella Sun, 09 Jun 2013 02:42:14 +0400 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1291853.htm#pp1291853 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1291853.htm#pp1291853 Благодарю Вас, Ella, за то что откликнулись! Дело в том, что поскольку мы (несколько человек в кооперации с местным краеведческим музеем) занимаемся именно Лозовским районом, то за бортом нашего исследования остаются Барвенковский, Близнюковский, Первомайский и др. близкие районы, хотя естественно что, например, Барвенково-Лозовская операция 1942 г. это единое целое независимо от района. Возможно кто-то из этих мест пожелает вести аналогичную работу так сказать "в общем русле". Мне известно что такие работы ведутся на местах, но, к сожалению, этого нельзя было сказать о нашем районе. Поэтому мы и просим помощи, а заключаться она может в чем угодно: обработка информации по захоронениям Лозовского района (их хватает, поскольку эта территория шесть раз переходила из рук в руки), по захоронениям любого соседнего района, совет по методике поиска, ссылка на электронный ресурс и т. д. и т. д. Повторюсь, самих захоронений довольно много, особенно для столь небольшого коллектива как наш.<br><br>В конечном итоге наша стратегическая цель - это расшевелить местные власти на обновление плит с именами захороненных, представляя документальные доказательства. Эта задача не из легких, особенно если учитывать безинициативность и нежелание, присущие нашим чиновникам. Но мы будем стараться.<br><br>Конечно же я прекрасно понимаю, что воссоздать картину действительности, разложенную "по полочкам", нам никогда не удастся, но мы можем приближаться к правде, восстановить хотя бы часть имен. Думаю дело того заслуживает. Что касается дат гибели - Вы меня наверное не так поняли! Я не участвовал в боевых действиях, но представляю себе тот ад, который был на фронте. Списки безвозвратных потерь зачастую дают лишь очень приблизительную дату, думаю делалось это все "примерно наугад". Я говорю о том, что на плитах братской могилы бывает даже неверно указан год захоронения, это как раз характерно для Лозовой, через которую линия фронта переходила шесть раз. В итоге одно и то же захоронение служит последним пристанищем для погибших в октябре 1941 г., в январе - июне 1942 г., в феврале и сентябре 1943 г. и даже 1944 г. (в уже освобожденной Лозовой находился эвакогоспиталь). Разумеется мы не ставим перед собой заведомо невозможных задач.<br><br>Что касается того как мы работаем. Мы берем фамилии из паспорта братской могилы и ищем их в ОБД. Если человек фигурирует в донесении о безвозвратных потерях, то рядом с ним есть бойцы этой же дивизии, погибшие в этом же месте и в это же время, но их имен нет на плитах. Поэтому с высокой долей вероятности можно утверждать, что как раз они и есть те неизвестные, которых в каждом захоронении больше чем известных (например, 16 известных и 122 неизвестных). Некоторые донесения погибли, некоторые еще не отсканированы, но даже то что есть показывает всю картину несоответствия... Далее мы составляем базу данных, вбивая туда то что известно.<br><br>Таким образом мы надеемся привлечь внимание наших властей к этой проблеме, возможно изменить отношение в обществе. Кроме того такого рода деятельность представляет интерес и с научной точки зрения (краеведение, генеалогия, военная история и т. д.)<br>С уважением, Андрей.<br><br> Odaving Tue, 13 Nov 2012 20:39:07 +0400 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1291320.htm#pp1291320 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1291320.htm#pp1291320 Здравствуйте, уважаемый/ ая Odaving !<br><br>Эмоционально- патриотической воззвание - это понятно. И тема, затронутая Вами, касается не только захоронений в Лозовском р-не, но и по большинству захоронений в местах, где шли бои.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>и стремящейся восстановить имена неизвестных солдат, которые не нашли отражения на плитах братского захоронения, хотя имеют на это такое же право как и известные. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это верно! Искать имена тех погибших и захороненых, которые в списки захоронений ( или послевоенных перезахоронений) не внесены - это необходимо. И, по многим запросам потомков, только на нашем форуме восстановлены имена многих из тех, кто считался среди захороненых "неизвестным".<br><br>А как же быть с теми, чьи медальоны были собраны "активными комсомольцами", а потом уничтожены в военкоматах в послевоенное время? Кто назовет нам имена этих захороненых "неизвестных"?!<br>И как их отличить от тех, кто сгинул в лагерях на территории России, Украины,....... , где не велся учет светских военнопленных? Ведь солдат мог остаться "как убитый" раненым на поле боя и попасть в плен.....<br>А массы окруженцев из разных частей?......<br>Не спорю, работать нужно и нужно восстановить имена хотя бы тех, кого возможно.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В связи с этим мы просим о помощи или совета тех, кто также этим интересуется и кому не всё равно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Какой именно Вы просите помощи и какого совета?<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возьмём паспорт братской могилы – шефство, описание состояние и так далее.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По разным захоронениям такая работа проводится. Есть много ссылок в интернете. Занимаются как поисковики, так и отдельные граждане в своем районе, селе,... Многие создают сайты по этой тематике.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возьмите и проанализируйте информацию о захороненных. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так и делают. Или Вы предлагаете искать только по Лозовкому р-ну?<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Проанализировав, можно увидеть кошмарно искажённую действительность, несоответствие дат гибели, дат рождения, имён, фамилий и даже самого места захоронения некоторых бойцов.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Все верно. Например, брат моей свекрови, чтобы попасть служить на флот по комсомольскому набору (1939 г.), приписал себе в справке сельсовета 2 года. А Вы думаете мало было таких, рвавшихся воевать мальчишек? Или солдат раненым и без сознания попадал в медсанбат, а потом в госпиталь. Хорошо, если приходил в себя и выживал - мог сам рассказать о себе. А так, фио и год рожд. записывали медики со слов сопровождающего однополчанина. А если было несколько машин или телег с ранеными? Вот и ошибки при записи..... Всех было неупомнить...<br>Что касаемо места захоронения..... Так на войне всякое было. Могли и 3-4 похоронки прийти на бойца, а он продолжал воевать. И до Победы доходил. Да и перезахоронения в послевоенное время проходили. Потому часто и указаны на ОБД два (как минимум) места захоронения.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>несоответствие дат гибели,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вижу, что, к счастью, Вас минула судьба солдата, находящегося на передовой! В бою Вы явно не были.......<br>Бой - это не спектакль, где все ежеминутно фиксируется. Хорошо, если товарищ был рядом и мог потом сообщить командиру о судьбе друга. А, в начале войны, частые пополнения выбывшего состава лишали даже командиров возможности поближе познакомиться со своими бойцами и даже узнать фамилию каждого... Да, был список маршевой роты, например, но даже во время передышки и возможности похоронить убитых, командир не мог даже в лицо узнать нового погибшего бойца, т.к. видел его лишь мельком перед боем....<br><br>Знаете, у мужа сестры был отец. Он пропал без вести ( по извещению даже тогчная дата есть!) 17.10.1941г.<br>Через 1-2 года после окончания войны в дом к жене приходили военные, которые сообщили, что Володарский М.Х., находился за линией фронта в составе группы разведчиков Волховского направления. Вся группа разведчиков попала в руки к немцам. Их пытали, отрезали носы и уши, а затем расстреляли. Да Победы дошел тот один, но... 17 окт. это дата, когда они были схвачены немцами. Но не дата гибели.... А какая дата? Б-г знает!......<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Поверьте мне, <font color="black">когда вы возьмётесь за это дело</font>, вам будет интересно, вы многое узнаете и поймёте, а выиграют от этого все.<br>Если не мы, то кто?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Хотелось бы узнать о проделанной Вами работе.<br>Удачи!<br>С уважением, Ella Tue, 13 Nov 2012 01:09:56 +0400 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1289673.htm#pp1289673 https://forum.vgd.ru/560/45594/p1289673.htm#pp1289673 Здравствуйте! Мы являемся добровольной инициативной группой, интересующейся темой Великой Отечественной войны и стремящейся восстановить имена неизвестных солдат, которые не нашли отражения на плитах братского захоронения, хотя имеют на это такое же право как и известные. Область нашего действия - Лозовской район Харьковской области. В связи с этим мы просим о помощи или совета тех, кто также этим интересуется и кому не всё равно.<br><br>В качестве эмоционально-патриотического воззвания - обращение.<br><br>Обращаемся ко всем неравнодушным к теме Великой Отечественной войны. К тем, кто почитает героев, смотревших смерти в лицо и умиравших за нас с вами, наших геройских дедов, родных бабушек, прадедов, прабабушек. Ко всем неравнодушным к морально-этическому воспитанию своих детей, внуков.<br>Братская могила это последнее пристанище героев. Да, это те, кто воевал, кто копал, стрелял, мок, голодал, страдал и любил. Это наша гордость, история. Возьмём паспорт братской могилы – шефство, описание состояние и так далее. И самое главное – бойцы, известные и неизвестные. А кто-нибудь задумывался, что за этим стоит? Да, я уверен, неравнодушных людей достаточно. Но почему об этом молчат?<br>Поясняю.<br>В каждой братской могиле есть известные и неизвестные. Но что значит «неизвестные»? Возьмите и проанализируйте информацию о захороненных. Информация Подольского архива доступна в интернете, тот же сайт ОБД. Проанализировав, можно увидеть кошмарно искажённую действительность, несоответствие дат гибели, дат рождения, имён, фамилий и даже самого места захоронения некоторых бойцов. И что значит «неизвестные», они известны, пускай не все, но многие. Почему до сих пор этот факт умалчивается? Почему мы остаёмся как бы в стороне, делая вид что всё хорошо?<br>Не верите мне – проверьте сами.<br>Давайте совместными усилиями вернём честное имя города, не дадим недобросовестным чиновникам остаться в стороне или «пропиариться» на этой теме. Поверьте мне, когда вы возьмётесь за это дело, вам будет интересно, вы многое узнаете и поймёте, а выиграют от этого все.<br>Если не мы, то кто?<br> Odaving Sat, 10 Nov 2012 16:14:56 +0400