<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Крамеров Михаил Филиппович</title>
<link>https://forum.vgd.ru/2138/45029/</link>
<description></description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1268215.htm#pp1268215</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1268215.htm#pp1268215</link>
<description>  &lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt; Интересно как в то время (июнь-декабрь 41) происходил призыв. Возможно призывников отправляли в областной военкомат (Калинин) и уже там распределяли кого куда &lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Учёт военнообязанных  в СССР был на высшем уровне.&lt;br&gt;На всех военнообязанных были заведены карточки с полной информацией: ФИО, дата рождения,  Образование, ВУС, где проходил службу по призыву, семейное положение, состав семьи и так далее.&lt;br&gt;Призыв на военную службу осуществлялся на основании мобилизационного плана, в котором было прописано какие специальности, в каком количестве и к какому  воинскому подразделению приписаны. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Мобилизованные отправлялись группами, группу возглавлял старший. При отправке составлялся акт, в котором указывался список отправляемых, номер команды и в чьё распоряжение отправлялись. Акт составлялся в 2-х экземплярах: один оставался в  военкомате призыва и копия отправлялась в облвоенкомат, а другой у старшего группы, который по прибытии сдавал мобилизованных по акту и получал расписку.&lt;br&gt;Мобилизованных как правило отправляли в запасные части, но могли отправить и в формируемую  в/ч. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Документы военкоматов считаются секретными и поэтому подлежат обязательной эвакуации. &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Скорее всего найти будет невозможно.  &lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Кто ищет, тот всегда найдёт!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Желаю оптимизма и удачи!&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Larisa Karel</dc:creator>
<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 20:01:05 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1268063.htm#pp1268063</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1268063.htm#pp1268063</link>
<description>  Добрый день!&lt;br&gt;Спасибо всем кто откликнулся. Скорее всего найти будет невозможно. Ржев был в оккупации и запрашивать там о солдате призванного в 41, когда Ржев был под немцами с41 по43. От города осталось десяток домов. Вряд ли стояла задача в то время вывести документы в другое место. Надежда была только на записи в самих частях. Интересно как в то время (июнь-декабрь 41) происходил призыв. Возможно призывников отправляли в областной   военкомат (Калинин) и уже там распределяли кого куда. Карточка же составлена или дополнена в 47 Ржевским РВКА. Так как 95% в этой карточке оформлены как пропавшие без вести и все в 41, думаю все было сделано шаблонно.  </description>
<dc:creator>drecon</dc:creator>
<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 15:57:10 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1267963.htm#pp1267963</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1267963.htm#pp1267963</link>
<description>  Здравствуйте!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Крамеров Михаил Филиппович 1908 г.р. был призван В РККА в июне 1941 года, связь прекратилась с сентября 1941г., считать пропавшим без вести с декабря 1941г.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Данные подворового опроса от 1947 года.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Связь  в сентябре 1941 года могла прекратиться по нескольким  причинам:&lt;br&gt;&lt;br&gt;- ранение, гибель или плен  солдата&lt;br&gt;- в октябре 1941года Ржевский район был оккупирован.&lt;br&gt;К дате прекращения связи + 3 месяца  = декабрь 1941 года.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Вторая дата  май 1943 года  образовалась так : к дате освобождения Ржевского района  - 3марта 1943года + 3 месяца = май 1943г.&lt;br&gt;Это делалось на случай, что  в период оккупации района солдат мог быть ранен или убит, а связи, чтобы сообщить  родным не было.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ответ на вопрос куда был направлен солдат  нужно искать в военкомате призыва.  Желательно лично присутствовать. В недрах военкоматов хранится немало документов, которые военкомат никому не показывает-  не хватает сотрудников, чтобы просмотреть все имеющиеся в архиве документы времён войны.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Запрашивать архивы без номера воинской части бесполезно, ответ будет отрицательный.  </description>
<dc:creator>Larisa Karel</dc:creator>
<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 12:27:14 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1267881.htm#pp1267881</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1267881.htm#pp1267881</link>
<description>  Добрый день!&lt;br&gt;Если связь прервалась в сентябре, значит есть наверно сведения где то где он был до сентября. Если формировалась часть, списки бойцов должны где то сохраниться, если конечно эта часть не попала в окружение, что более вероятно с учетом того что это было лето 41года.  </description>
<dc:creator>drecon</dc:creator>
<pubDate>Thu, 11 Oct 2012 09:13:01 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1266564.htm#pp1266564</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1266564.htm#pp1266564</link>
<description>  &lt;b&gt;drecon&lt;/b&gt;&lt;br&gt;Здравствуйте!&lt;br&gt;В документах, уточняющих потери, написано, что сентябре 41 прервалась связь, посмотрите шапку документа. К этой дате обычно прибавлялись еще 3 месяца, вот и декабрь 41.&lt;br&gt;05.43 - это позднейшая пометка военкомата, к фактическому сроку "выбытия" она не имеет никакого отношения.&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>olga1853</dc:creator>
<pubDate>Tue, 09 Oct 2012 11:01:14 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1265558.htm#pp1265558</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/2138/45029/p1265558.htm#pp1265558</link>
<description>  Фамилия Крамеров  &lt;br&gt;Имя Михаил  &lt;br&gt;Отчество Филиппович  &lt;br&gt;Дата рождения/Возраст __.__.1908  &lt;br&gt;Дата и место призыва __.06.1941 Ржевский РВК, Калининская обл., Ржевский р-н  &lt;br&gt;Воинское звание рядовой  &lt;br&gt;Причина выбытия пропал без вести  &lt;br&gt;Дата выбытия __.05.1943  &lt;br&gt;Название источника информации ЦАМО  &lt;br&gt;Номер фонда источника информации 58  &lt;br&gt;Номер описи источника информации 977520  &lt;br&gt;Номер дела источника информации 586 &lt;br&gt;Как можно узнать в какой части воевал мой дед? В карточке прочитал дата выбытия 05.43г и там же пропал без вести в декабре 41г. Призван 06.41. рядом сделана запись в сентябре 41. Может быть в сентябре была сформирована какая то часть. В карточке много односельчан деда и почти все призваны и пропали в одно и тоже время. Может кто то помочь?  </description>
<dc:creator>drecon</dc:creator>
<pubDate>Mon, 08 Oct 2012 11:18:43 +0400</pubDate>
</item></channel>
</rss>