https://forum.vgd.ru/2139/44433/ ru https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1286595.htm#pp1286595 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1286595.htm#pp1286595 <br>натальяА написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сведения о количестве советских воинов погибших на территории Польши, <br>указанные в карточках захоронений <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-kart-OBD.htm" rel="noopener" target=_blank>http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-kart-OBD.htm</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо!А по спискам,нет никакой информации?<br> stariy66 Tue, 06 Nov 2012 12:47:49 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1286594.htm#pp1286594 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1286594.htm#pp1286594 <br>Larisa Karel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот и нужно запросить Польский Красный Крест проверить не числится ли Лазарев А.Л. в захоронениях советских солдат в Пултуском повяте (районе)<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо большое!Запрос в Красный крест я подготовил.Как вы считаете,как из практики лучше поступить,отправить письмом или же электронной почтой тоже?И что помимо анкеты можно или нужно приложить?Спасибо! stariy66 Tue, 06 Nov 2012 12:45:00 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1269451.htm#pp1269451 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1269451.htm#pp1269451 Здравствуйте Андрей! <br><br>Никакого замкнутого круга.<br><br>В связи с большим количеством запросов и небольшим числом сотрудников в архиве, они не имеют возможности проводить проверку всех документов, поэтому для ответов используют ту же базу данных- ОБД мемориал.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как самому попасть к документам (боевые приказы, донесения, раздаточные ведомости, и т.д.),если при запросе они этим не будут заниматься. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Если есть возможность, приехать в архив г. Подольска и в читальном зале ЦАМО просмотреть документы самому.<br>Если возможности приехать нет, заказать в ЦАМО платные услуги. Попросить сделать копии документов, о которых я писала ранее.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>- обратиться в Польский Красный Крест с запросом о месте захоронения Лазарева Андрея Лазаревича. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br><br>Точное место гибели Лазарева А.Л. неизвестно, равно как и других солдат. Есть запись при прорыве в р-не г. Пултуск.<br>Вот и нужно запросить Польский Красный Крест проверить не числится ли Лазарев А.Л. в захоронениях советских солдат в Пултуском повяте (районе)<br><br>Ещё такой момент. К сожалению, не все солдаты, погибшие в каком-то районе, значатся в списках захоронений. То ли недобросовестно относились к этому, то ли достоверных данных не имели: то быстро отступали, потом быстро наступали.<br>Поэтому боевые приказы и донесения помогли бы поточнее установить место предполагаемой гибели. Ведь в наградном документе указано, что его направили в санпункт. Т.е. ранение было лёгким и он самостоятельно мог до санпункта дойти. В свою очередь санпункт (не медсанбат) находился недалеко от места, где воевало воинское подразделение (отделение, взвод, рота). <br><br>У одного из солдат 1261 Сп, погибшего 16.01.1945г, записано - захоронен в Польше, Пултусский уезд, в р-не деревни Клешово-Ново (Kleszewo в 6 км севернее Пултуска),в 30м на юг. <br>У лейтенанта Глушкова, комбата 1261 СП записано - северо-восточнее д. Ишки, Пултусский р-н, Польша Larisa Karel Sat, 13 Oct 2012 13:27:25 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1269292.htm#pp1269292 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1269292.htm#pp1269292 Получается замкнутый круг.Как самому попасть к документам (боевые приказы, донесения, раздаточные ведомости, и т.д.),если при запросе они этим не будут заниматься.Со слов пана Войцеха,в списках захоронения Пултуска данной фамилии нет,следовательно и красный крест не даст никакой информации,если нет места первоначального захоронения. stariy66 Sat, 13 Oct 2012 10:57:57 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1268699.htm#pp1268699 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1268699.htm#pp1268699 <b>stariy66</b><br><br>Здравствуйте Андрей!<br><br>В именном списке потерь 1261 СП 381 СД -12 человек. Пропали без вести при прорыве в районе г. Пултуск, Польша.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=4940578&amp;id1=cf3ffeb9d5a9cc1b81ce3d6529024754&amp;path=VS/002/058-0018003-0309/00000089.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/Image2/...000089.jpg</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=4940579&amp;id1=643a3cc821ad85b78c04470a115a87e4&amp;path=VS/002/058-0018003-0309/00000090.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/Image2/...000090.jpg</a>');</script><br><br>Где искать:<br>- в документах 1261 стрелкового полка в ЦАМО (боевые приказы, донесения, раздаточные ведомости, и т.д.) Сотрудники архива делать это не будут, нужно самому.<br><br>- обратиться в администрацию г. Пултуска. В Пултуске есть захоронения советских солдат и есть списки солдат, захороненных там. Пусть проверят значится ли там Лазарев Андрей Лазаревич 1919г.р.<br><br>- обратиться в Польский Красный Крест с запросом о месте захоронения Лазарева Андрея Лазаревича.<br><br>Ещё здесь обсуждаются захоронения в Пултуске <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.sgvavia.ru/forum/205-2079-1" rel="noopener" target=_blank>http://www.sgvavia.ru/forum/205-2079-1</a>');</script> и есть списки захороненных <br><br> Деревня Пеньково, которая указана в наградном, конечно же не Пеньково, возможно Pniewo Larisa Karel Fri, 12 Oct 2012 15:36:05 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1268452.htm#pp1268452 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1268452.htm#pp1268452 Здравствуйте Лариса!Получил я ответ с Военно-медицинского музея.Сведений о деде нет.Не подскажете,как мне дальше вести поиск? stariy66 Fri, 12 Oct 2012 09:39:45 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1239988.htm#pp1239988 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1239988.htm#pp1239988 по захороненым в Польше <br> <a href="http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2598" rel="noopener" target=_blank>http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2598</a><br>по изданию "Каталог учтенных захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших на территории зарубежных государств в годы Второй мировой войны". Минск, УП Издательство, Беларусь, 2005 г. Найти эту книгу можно в читальном зале Центрального музея Великой Отечественной войны на Поклонной горе. Данное издание является переводом каталога, изданного в 2003 г. совместно Министерством обороны РФ и Польским советом охраны памяти борьбы и мученичества.<br><br>Статистические данные по этой книге<br>всего захоронений на территории Польши: 634<br>захоронений с известным количеством похороненных: 601<br>захоронений с неизвестным количеством похороненных: 33<br>всего погибших в захоронениях с известным количеством похороненных: 1 362 463 человек<br>известных погибших: 104 775 человек(менее 7.69%)<br>неизвестных погибших: 1 257 688(более 92.31%) + воины находящиеся в 33 захоронениях с неизвестной численностью. <a href="http://www.naiti.ru/...horonenija.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.naiti.ru/...horonenija.html</a> <br><br>2) На это сайте можно посмотреть образец анкеты-запроса в Польский Красный крест, адрес ПКК.<br><a href="http://forum.patriot....php?board=48.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriot....php?board=48.0</a> <br>Очень много полезной информации !!!<br><br>3) Вот ветка на сайте "Форумы авиации СГВ" называется "Лагеря и захоронения в Польше"<br><a href="http://www.sgvavia.ru/forum/78" rel="noopener" target=_blank>http://www.sgvavia.ru/forum/78</a><br>4) ресурс,на котором собираются фотографии мемориалов и захоронений на территории Германии,Польши и других стран.<br>Ссылка:<br><a href="http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php" rel="noopener" target=_blank>http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php</a><br><br>5) Вот еще<br><a href="http://www.sgvavia.ru/forum/122-24-1" rel="noopener" target=_blank>http://www.sgvavia.ru/forum/122-24-1</a><br><br>6) В этом разделе отдельные ветки по Воеводствам<br><a href="http://www.sgvavia.ru/forum/122" rel="noopener" target=_blank>http://www.sgvavia.ru/forum/122</a><br><br>7) на сайте "поиск людей" ветка по погибшим и захороненным в Польше<br><a href="http://www.poiskpeop...forum.php?f=115" rel="noopener" target=_blank>http://www.poiskpeop...forum.php?f=115</a> <br> натальяА Tue, 28 Aug 2012 14:06:47 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1239986.htm#pp1239986 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1239986.htm#pp1239986 Сведения о количестве советских воинов погибших на территории Польши, <br> указанные в карточках захоронений <br><a href="http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-kart-OBD.htm" rel="noopener" target=_blank>http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-kart-OBD.htm</a> натальяА Tue, 28 Aug 2012 14:04:26 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1239980.htm#pp1239980 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1239980.htm#pp1239980 <br>stariy66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>село Пеньково на территории польши<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/111/11544/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/111/11544/</a>');</script> натальяА Tue, 28 Aug 2012 13:52:51 +0400 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1239974.htm#pp1239974 https://forum.vgd.ru/2139/44433/p1239974.htm#pp1239974 Здравствуйте Лариса!Спасибо!Да я был на этих сайтах.На счет ВМ музея буду посылать запрос.С уважением Андрей! stariy66 Tue, 28 Aug 2012 13:37:53 +0400