https://forum.vgd.ru/2134/44150/ Установление судьбы и места захоронения. Связь потеряна с августа 1941г. ru https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1233038.htm#pp1233038 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1233038.htm#pp1233038 Но на основании чего-то родственники давали дату. <br>Хотя память может быть и не субъективна. Была у меня такая ситуация в моей теме, которую я веду. Жена получила письмо от мужа в июне 1943ого, адреса обратного и даты написания письма не было. Ну и признали пропавшим. А он еще летом 1941ого попал в плен, и в 1942м умер в плену. Вот Вам и связь прекратилась в 1943м. Я это к примеру, что датам не всегда доверять можно.<br>Хотя еще ситуация - я не использую в своей теме данные картотек. Не знаю кто вводил или писал - но часто якобы освобожденные из плена на самом деле в плену погибли. То есть то, что написано - вышел из окружения, не факт - он мог из него и не выйти. В любом случае - на основании чего-то карточку оформили в архиве-значит что-то есть. Ну и данные военкомата, если не будет куда направлен, то хотя бы дату призыва. Если будет дата, можно будет попробивать по ОБД других призыванных в этот день, естественно по близкому периоду, то есть по 1941-первой половине 1942ого. Согласитесь - 1944ый уже не нужен будет, ибо боец, призванный в 1941ом к 1944му мог поменять не одно место службы. Работа кропотлива я и не всегда удачная, но поиск может сократиться от грубо говоря всей Красной Армии до пары полков или дивизий, это конечно тоже много, но искать уже легче.<br> Сергей Кудрявцев Tue, 14 Aug 2012 12:35:07 +0400 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1233015.htm#pp1233015 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1233015.htm#pp1233015 Полностью согласна. Написано именно <u>с октября 1943 </u>г. <br>Не знала про 3мес. военкоматовские. <br>Но по "памяти родных" связи с ним нет августа 1941. Хотя память - дело очень субъективное. Марина Червонная Tue, 14 Aug 2012 11:54:03 +0400 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232892.htm#pp1232892 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232892.htm#pp1232892 Просмотрел скан еще раз. Просто читайте ВНИМАТЕЛЬНО - это связь прекратилась с октября 1943 г. Учтен пропавшим в январе 1944ого (написано Пр. бв. I=4;почему поставили равно,а не точку,не знаю) ,то есть плюс стандартные военкоматские 3 месяца Сергей Кудрявцев Tue, 14 Aug 2012 00:50:11 +0400 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232412.htm#pp1232412 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232412.htm#pp1232412 <br>Марина Елисеева написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А насчет запроса РГВИ <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Только РГВА <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> . Я к сожалению не знаю как выглядит эта картотека. Но чисто логически - ведь должен (или должны) быть документ, на основании которого была сделана карточка. Может там буду ссылки на какие-то документы, а вдруг и куда направлен например. Но учтите - запросов у них очень много, могут и год не ответить.<br><br><br>Марина Елисеева написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Запрос пришел с Областного военкомата г. Рязани. Они -то как раз и отсылают в райвоенкомат г.Шатуры.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Эт я понял. В Шатуру и надо было сразу делать. <br><br><br>Марина Елисеева написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>графе "когда и по какой причине выбыл" напротив Егоров Иван Иванович "с Х-43" . И от руки приписано Пр Дв I=44. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>По памяти, ибо ОБД встало со вчерашнего дня у меня (сейчас уже вообще даже ничего не открывается). Там сокращенно у всех почти - примерно так Пр./б. и дата, ну или вот так Пр. без. Когда хоть что-то заработает - посмотрю еще раз<br> Сергей Кудрявцев Mon, 13 Aug 2012 08:11:27 +0400 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232318.htm#pp1232318 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232318.htm#pp1232318 Сергей. спасибо, что ответили.<br>Запрос пришел с Областного военкомата г. Рязани. Они -то как раз и отсылают в райвоенкомат г.Шатуры. (см. вложенный файл)<br>В документе, уточняющим потери , который размещен в ОБД, как источник, как раз напечатано в графе "<b>когда и по какой причине выбыл</b>" напротив Егоров Иван Иванович "<b>с Х-43</b>" <i></i><u></u>. И от руки приписано Пр Дв I=44. Я расшифровала это как приказ.<br><br>А насчет запроса РГВИ - придется сделать, вдруг там что-то новенькое будет. Т.е. не все в ОБД выложили. Тем более непонятно,что это у них за картотека № 74? Марина Червонная Sun, 12 Aug 2012 21:07:41 +0400 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232169.htm#pp1232169 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232169.htm#pp1232169 Без военкомата Вам не обойтись - узнать куда был призван или хотя бы точную дату призыва, чтобы примерно понять куда был призван. У Вас есть данные картотеки - сделайте запрос в РГВА (но ждать придется долго), так что если есть возможность самой,постараться попасть. Ведь на основании чего-то карточка то появилась. Но будьте готовы, что скорее всего придется подтверждать родство. <br>В ЦАМО пока бестолку - Вы не знаете куда он был призван, то есть пришлют Вам тоже самое, что в ОБД. Другой вопрос - если он попал в окружение, то сами понимаете - документы могли быть просто уничтожены, чтобы не попали к врагу, тогда отчасти будет тупик,ибо проследить куда попал потом в разы сложнее. <br>Ничего не осталось от бойца? Просто указано, что связь прекратилась в октябре 1943го Сергей Кудрявцев Sun, 12 Aug 2012 14:39:50 +0400 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232166.htm#pp1232166 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232166.htm#pp1232166 <br>Марина Елисеева написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По мимо запроса в Шатурский военкомат, (просмотреть бы упомянутый в документе "Именной список безвозвратных потерь.......по Тумскому району..." приказ (или это не приказ) Дв от 1-1944<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Дак Вы его выше представили, что еще смотреть то. И все-таки прочтите правильно - нет там никакого приказа - четко указано пропал без вести 01.1944 Сергей Кудрявцев Sun, 12 Aug 2012 14:27:13 +0400 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232080.htm#pp1232080 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232080.htm#pp1232080 По мимо запроса в Шатурский военкомат, (просмотреть бы упомянутый в документе "Именной список безвозвратных потерь.......по Тумскому району..." приказ (или это не приказ) Дв от 1-1944) что еще можно сделать? <br> Марина Червонная Sun, 12 Aug 2012 11:17:56 +0400 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232071.htm#pp1232071 https://forum.vgd.ru/2134/44150/p1232071.htm#pp1232071 Егоров Иван Иванович ур. дер. Ужищево, Бельковского р-на, Рязанской обл.<br>Проживал в дер. Макарово, Рязанской обл.<br>Призван в 1941г. Связь потеряна с августа 1941г. Погиб при бомбежке эшелона , в котром был отправлен на фронт.<br>Жена Егорова Ольга Павловна получала пенсию по потери кормильца.<br>Больше у родных никакой информации нет.<br>В ОБД - мемориале:<br> Егоров <br> Иван <br>Отчество Иванович <br>Дата рождения __.__.1909 <br>Место рождения Рязанская обл., Бельковский р-н, д. Ужищево <br>Дата и место призыва <br>Причина выбытия попал в окружение (освобожден) <br>Дата выбытия 10.11.1941 <br>Название источника информации РГВА <br>Название картотеки 74<br><br>Есть и другая запись: <br> Егоров <br>Имя Иван <br>Отчество Иванович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1909 <br>Место рождения Рязанская обл., Тумский р-н, д. Ужищево <br>Дата и место призыва __.__.1941 Шатурский РВК, Московская обл., г. Шатура <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.01.1944 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 18004 <br>Номер дела источника информации 745<br><br>Предполагаю, что после уничтожния военного эшелона прифронтовой авиацией противника И.И. Егоров попал в окружение (документ: картотека РГВА) в ноябре 1941г после выхода из окружения он мог проходить проверку и даже получить небольшой срок, о чем в то время нельзя было говорить и после оканчания проверки или все таки срока снова был призван, но уже Шатурским Военкоматом по месту оканчания проверки или срока. Снова воевал, и пропал без вести уже в октябре 1943, судя по приведенному в записи ОБД документу , но не в январе 1944, как записано в сводной записи ОБД.<br><br>На запрос в облвоенкомат г. Рязани пришел ответ: <br><br><br><br> Марина Червонная Sun, 12 Aug 2012 10:56:24 +0400