https://forum.vgd.ru/592/43500/ Душа болит, или можно ли допускать дедушек и бабушек до архивов ru https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220886.htm#pp1220886 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220886.htm#pp1220886 <br>agis написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А душа, как известно, не стареет! <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br> +<br>------------------- sadaza Mon, 23 Jul 2012 14:51:46 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220833.htm#pp1220833 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220833.htm#pp1220833 <br>Helena написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Генеалогия - это очень тонкая вещь. Это тайна, которая не всем открывается.<br>Нужен определенный склад души и ума, а это от возраста и образования не зависит.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://smayliki.ru/smilie-1283233575.html" rel="nofollow" target=_blank></a>');</script><br>Занятие генеалогией определяется состоянием и потребностью души! А душа, как известно, не стареет! <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/blink.gif" align="top" alt=":blink:" loading="lazy"> agis Mon, 23 Jul 2012 12:42:46 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220817.htm#pp1220817 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220817.htm#pp1220817 <br>Helena написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А когда работники архива предложили посмотреть списки населенных мест, чтобы<br>определить волость и приход, и знать, что заказывать, дама громко возмущалась: "Вы издеваетесь?<br>Я кандидат социологических наук, а не исторических! <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://smayliki.ru/smilie-406010151.html" rel="nofollow" target=_blank></a>');</script><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://smayliki.ru/smilie-709481319.html" rel="nofollow" target=_blank></a>');</script> ИЮЛЬСКАЯ Mon, 23 Jul 2012 12:15:35 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220813.htm#pp1220813 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220813.htm#pp1220813 Бабушки и дедушки хоть ведут себя культурно и тихо.<br>А я была свидетелем такой неприятной сцены в нашем архиве...<br>Явилась в читальный зал дама, такая вся деловая, мол, хочу искать предков,<br>ей говорят: "Пожалуйста! Пишите заявление на имя директора".<br>И тут началось: "Как вы со мной разговариваете? Я кандидат социологических наук!<br>Я вам не школьница!" <br>Притом все это так вызывающе громко, чтобы все в читальном зале поняли, кто она<br>такая.<br>Чуть усадили ее писать заявление. Потом эта дама заявила, что в машине сидит ее<br>помощник, который сейчас придет и будет ей помогать. Зав. чит. залом сказала,<br>что это не положено, "ведь вы писали заявление на самостоятельный поиск" и т.п.<br>Снова сцена: "как вы со мной разговариваете, я кандидат наук (к слову, эту фразу мы<br>слышали раза три), я хочу сделать матери подарок на 70 лет".<br>А когда работники архива предложили посмотреть списки населенных мест, чтобы<br>определить волость и приход, и знать, что заказывать, дама громко возмущалась: "Вы издеваетесь?<br>Я кандидат социологических наук, а не исторических! Я понятия не имею, что такое волость!"<br>У наших архивистов редкое терпение <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Я бы не выдержала <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br>И вот смотрите: и не бабушка по возрасту, и кандидат наук, но разве с таким отношением<br>дама что-нибудь найдет? Нет! <br>Генеалогия - это очень тонкая вещь. Это тайна, которая не всем открывается.<br>Нужен определенный склад души и ума, а это от возраста и образования не зависит. Helena Mon, 23 Jul 2012 12:05:09 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220796.htm#pp1220796 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1220796.htm#pp1220796 Предоставляю вашему вниманию фото с записью из росписей 1822 года. Думаю, что все согласятся, что это документ большой исторической ценности. Именно эту запись заказал для меня подставной полицейский. Так как он был подставной, то, видимо, запись ему подготовили к заказу кто-то из работников архива, иначе как объяснить, что именно она одна из всех оказалась подчёркнутой? То есть имеющим доступ работникам архива или сотрудникам МВД можно портить документы? А вы тут, <b>dimarex</b>, о бабушках... Константин Пчелинцев Mon, 23 Jul 2012 11:25:41 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1217752.htm#pp1217752 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1217752.htm#pp1217752 Часть сообщений этой темы была выделена в тему "<a href="index.php?t=43502">Осторожно, полиция!</a>" System Tue, 17 Jul 2012 10:01:38 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1216929.htm#pp1216929 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1216929.htm#pp1216929 <br>Константин Пчелинцев написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>sadaza, да какой спор? Призвал всех соблюдать закон, рассказал на собственном примере, что нужно для этого зарегистрироваться и платить налоги,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Что можно посоветовать?Допускаю,что Вас не справедливо обидели.<br><br><br>Мужик пошел по дороге,которая привела его к топи.<br>Варианты были следующие:<br>-на удачу попытаться перейти<br>-на беду сгинуть<br>-попытаться обойти<br>-вернуться назад и забыть этот путь<br>-вернуться назад,дождаться морозов и перейти<br>-и другие <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br>Все было в его руках.<br><br>.<br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И у меня, с течением времени, появилось ощущение, что именно этот наплыв желающих поработать в архивах (кроме историков, о генеалогии тогда еще и не очень-то распространялись) и сдвинул что-то в архивном деле. Дела стали описываться заново, пыльные связки обновляться, я уже и не говорю про реставрацию и оцифровку.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>очень верно подмечено.<br>----------<br><br> sadaza Sun, 15 Jul 2012 18:41:49 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1216913.htm#pp1216913 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1216913.htm#pp1216913 НАсчет законов и законности. Уплаты налогов - мысль абсолютно правильная. Поэтому не занимался этим вопросом пока не отрыл ЧП. <br> FazU Sun, 15 Jul 2012 18:27:35 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1216784.htm#pp1216784 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1216784.htm#pp1216784 <br>Константин Пчелинцев написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>sadaza, то есть Вы за закон для всех? Правильно? А как же тогда объяснить, что<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> <br><br>Что касается меня ,то я да ,за закон для всех.<br>Допускаю ,что в каждом архиве могут быть свои положения(как собственно и есть ,касаемо ноутбуков и<br>фотокамер)<br>Объяснить касаемо Ваших взаимоотношений с администратором,я не в состоянии,так как <br>не следил за сутью этих взаимоотношений,и не могу быть судьей в этом вопросе.<br>Мнения своего нет ,т.к.ещё раз скажу в вопрос не вдавался. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br> <br>От себя могу предложить,создать допустим две темы:<br>Спор и Конфликт<br>В них можно былоб :в первой спорить по разным проблемам,<br>а во-второй обсуждать конфликтые ситуации.<br>Конечно ,для любителей.<br>Единственное сделать оговоренное ограничение,допустим в 30страниц.<br>----------------- sadaza Sun, 15 Jul 2012 13:56:59 +0400 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1216780.htm#pp1216780 https://forum.vgd.ru/592/43500/p1216780.htm#pp1216780 <br>galinaS написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Краткая реплика. <br>Господин "историк-генеалог" позволил себе не слишком корректное высказывание, на мой взгляд.<br>Первое: он позволил себе сделать обобщение, которое безосновательно оскорбляет многих. По сути он говорит о дискриминации по возрастному признаку. А чем она лучше дискриминации по половому или национальному, когда огульно всех по любому из них пытаются подвергнуть неким ограничениям.<br>Второе: как уже здесь отмечалось, возраст не является критерием безграмотности, неумения вести себя, неуважения к документам и т.д. занимающихся в читальных залах<br>В скобках: любопытно было бы познакомиться с перечнем ВСЕЙ изученной им литературы по данной тематике... интереса ради. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>dimarex написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ни для кого не секрет, что те же бабушки и дедушки не представляют о чём идёт даже речь, внезапно ворвавшись в здание архива.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Общий вывод из частных случаев (неполная индукция, или индукция через просто перечисление) крайне редко даёт достоверное знание.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Валек написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не ожидала такого мнения и высказывания от "Ведущего историка-генеалога, краеведа", что люди преклонного возраста (и я в том числе) могут нанести непоправимый вред архивному делу.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>TatianaLGNN написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Добавлю личное наблюдение-некоторые известные историки ,"работая" в архивах<br>1.используют труд студентов(неизвестно как обученных,т.е от их работ может быть более вреда)<br>2.вся работа ,используя свое положение -заснять нужное на фото аппарат.<br>Потом составляется труд,признание и взгляд с высока,на тех кто на грешной земле,<br>позарился на их достояние.Это просто вид ревности.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>anto написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Проблема есть, но тема надумана.<br>Конечно выход в оцифровке и свободном доступе.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>AppS написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Скорее людям просто все равно. И касается это в равной степени и, так сказать, историков. И архивные работники в чит.залах так само частенько небрежно пользуются. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>kbg_dnepr написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Но главное - современные хранилища и просторные читальные залы с хорошим оборудованием; всеобщий доступ к документам - т.е. оцифровка; высококвалифицированные (т.е. в т.ч. открытые и доброжелательные) сотрудники с приличной зарплатой...<br><br>Это, похоже, из другой темы?.. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>maslov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Работа в архивах должна стать обыденной для любого грамотного человека (от школьника до пенсионера). Примерно также как работа в библиотеке или читальном зале.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Nikola написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>dimarex<br>И кто бы сохранил и дал Вам почитать в день 60-летия эту глупость?... Только с высоты такого возраста сможете осознать абсурд написанного... <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Irina Ol написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ВладимирММ написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>нам принесли несколько папок с гравюрами 16-17вв.Никто за нами не следил<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Конечно же следили, ненавязчиво.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Natalya DKE написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Уважаемый dimarex !<br>Только, ради Бога, не пишите нашим чиновникам.<br>Их хлебом не корми, а дай заработать на каком-нибудь новом законе или ограничении.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Согласна с цитируемым.<br><br>У меня нет историко-генеалогического образования. Начала ходить в архивы уже лет 20, как тому назад, а может и слегка больше.<br> Первый раз пошла наугад, во второй уже опредилилась, как искать и где. Сколько <b>неразобранных и непрочитанных связок </b>дел было тогда в РГВИА и РГАДА!<br> Обтрепанных, пыльных папок и листов, до которых и дотронуться было страшно. Для некоторых дел я была первой читательницей (кроме архивиста, описавшего дело для каталога)<br>В читальных залах работали <b>в большинстве </b>своем только диссертанты и, иногда, дипломники<br>И уже тогда в читальных залах появились те, которых, здесь называют некомпетентные "бабушки", "дедушки" подтянулись позже.<br>И у меня, с течением времени, появилось ощущение, что именно этот наплыв желающих поработать в архивах (кроме историков, о генеалогии тогда еще и не очень-то распространялись) и сдвинул что-то в архивном деле. Дела стали описываться заново, пыльные связки обновляться, я уже и не говорю про реставрацию и оцифровку.<br>Один раз мне потребовалось снова вернуться к одному делу в РГВИА, которое было в ранее в связке, ну, думаю, сейчас опять глотать пыль, ан нет, гляжу - принесли все в папочках аккуратненьких.<br>Так что еще спасибо надо сказать этим энтузиастам продвинутой возрастной категории..<br> valcha Sun, 15 Jul 2012 13:45:07 +0400