https://forum.vgd.ru/2327/43481/ с.Старое Дубовое, Задонского(до 1779г. Елецкий) уезда Воронежской губернии. ru https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5603886.htm#pp5603886 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5603886.htm#pp5603886 <br>Лёна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>[Фе]дотова да в Ыванова помесья [Чер]ных на жеребей починка<br>Полахти[на] на пустошь дикое поля за реку за Д[он]<br><br>А вот здесь уже появилась новая информация.<br>Федот доводился родным племянником Ивану Ивановичу.<br>У Ивана был родной брат - Михаил Иванович, и он как раз упоминается в починке Полохнине(Болохна),<br>в платёжной книге за 1615г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По поводу Михаила Иванова сына Чёрного<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2355/75994/p5603871.htm#pp5603871" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/2355/75994/p5603871.htm#pp5603871</a>');</script><br> Лёна Mon, 16 Feb 2026 21:32:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5036493.htm#pp5036493 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5036493.htm#pp5036493 <b>РГАДА 210-12-534, 1664-67 годы</b><br><br>ФИО / Звание / Оклад / Лист / Примечание<br><br><b>Чорной Васька Иванов</b> / Новик 156-157 году / 150 / 94<br><br><hr width="50%" align=left><br><b>РГАДА. 210-12-511, 1651/52 (7160) год</b><br><br>ФИО / Звание / Оклад / Лист / Примечание<br><br><b>Чорной Васька Иванов</b> / Новик 156-157 году / 150 / 53<br><b>Чорной Ивашко Иванов</b> / ОСБ / 73 / Дети боярские которые от службы отбыли и впредь службу не будет<br><br><hr width="50%" align=left><br><b>РГАДА. 210-6д-90</b><br><br>ФИО / Звание / Оклад / Лист / Примечание<br><br><b>Чорной Васька Иванов</b> / Новик 156-157 году / 150 / 61об<br><br>Источник:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p5035623.htm#pp5035623" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p5035623.htm#pp5035623</a>');</script> Лёна Sun, 25 Aug 2024 09:07:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5035124.htm#pp5035124 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5035124.htm#pp5035124 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5034515.htm#pp5034515">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Лёна] от 22 августа 2024 14:50<br><br>Дети Василия Ивановича, и внуки Ивана Ивановича. По старшинству:<br>1. Леонтий - 1645г.р.<br>2. Софрон - 1645г.р. или 1643г.р.<br>3. Василий - 1650г.р.<br>4. Яков - 1650г.р.<br>5. Иван - 1655г.р. или 1653г.р.<br>6. Павел - 1655г.р.<br><br>*<i>Ивашка - два года 20 лет</i> - возможно не 20 лет, а 22 года.<br>*<i>Сафошка - 30 лет два года себе живя</i> - тут тоже можно понимать, что либо 32 года, либо же жил отдельным двором два года. <br>Не совсем понятные записи.<br><br><hr width="50%" align=left><br>И был ещё 7-й сын - Мамонт (Мамон). Но о нём известно только из переписи за 1678 год<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2327/43481/p2894302.htm#pp2894302" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/2327/43481/p2894302.htm#pp2894302</a>');</script><br><br>А вот Иван Васильевич, мой предок как раз, должен быть записан в деле о набеге татар, но его в записях нет почему-то. А возраст у остальных детей совпадает со сказкой за 1675 год (+/-)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2327/43481/p2533549.htm#pp2533549" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/2327/43481/p2533549.htm#pp2533549</a>');</script> Лёна Fri, 23 Aug 2024 09:54:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5034515.htm#pp5034515 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5034515.htm#pp5034515 <b>РГАДА. Ф.210-12-747</b><br>Сказки елецких служилых людей, 1675 год.<br><br>Л.243<br>183-го году марта в 1 день на Ельце на съезжем дваре думнанаму (так в ркп.) дваренину Семену Ивановичю Заборовскому да дьяку Федару Посникову <b>ельченин рейтарского строю Василей Иванав сын Чорной</b> сказал по Светей Непорочной Евангильской заповеди Господни ей-ей вправду. Помесной оклад мне 115 чети, денег шесть рублев. А поместья у меня государева жалованья сорок чети. Да детей у меня: Левка - 30 лет, Васька - 25 лет, Якушка - 25 лет, увечен, рука вывертовоетца ис плеча, Ивашка - два года 20 лет, Панка - 20 лет, Сафошка - 30 лет два года себе живя. А крестьян и дваровых люлюдей (так в ркп.), и ника(ки)х угодей нет. А прошлом во 182-м и в нынешнем во 183-м году на службе великого государя з бояринам и воеводаю со князем Григорьям Григорьявичам Ромоданавским с товариши в походе в моларасейских городех был з приезду и за отпуску. То моя и скаска. А скаску писал елецкия плошеди дьячок Петрушка Моисеев. Лёна Thu, 22 Aug 2024 14:50:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5023440.htm#pp5023440 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5023440.htm#pp5023440 <b>РГАДА, Ф. 210, Оп. 21, Кн. 348</b><br>Разборная книга городов Белогородского полку розбору думного дворянина Семена Ивановича Заборовского да дьяка Федора Посникова 7183 году<br><br><u>Л.56. Елец</u><br><br>Л.98. <br>Ельчаня ж написаны вновь в рейтары вместо отставных старых и увечных рейтар из тех же домов дети их и братья и племянники, а помесные и денежные оклады учинены им вновь у нынешнего розбору<br><br>Л.98об. <br>Без окладов<br><br>Л.101<br><b>Василей Васильев сын Черной</b><br><br>Л.103об<br>Верстаны у нынешняго розбору, а оклады им учинены вновь<br><br>Л.104. <br>Без окладов<br><br>Л.105<br><b>Яков Васильев сын Черюнов (Чернов?)<br>Иван Васильев сын Черной</b><br><br>Источник:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p5022971.htm#pp5022971" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/5871/58431/p5022971.htm#pp5022971</a>');</script> Лёна Wed, 07 Aug 2024 14:27:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5011017.htm#pp5011017 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5011017.htm#pp5011017 <b>РГАДА. Ф.210-12-1735</b><br>Сказки елецких служилых людей, 1700 год<br><br>Л.412<br>1700-го февраля в 24 день в селе Долу на съезжем дворе Тимофею Ивановичю Грекову <b>ельчанин села Дубового салдат Влас Яковлев сын Черной</b> сказал по Светей Непорочной Евангильской заповеди Господни еже ей-ей вправду, служу я салдацкую службу з 205-го году. <b>У меня сын Сафрон - полугоду да братья родные: Петр, Микифор - осьми лет. Да зять ельчанин Тимофей Трофимов сын Золотухин</b>. Поместья за мною в селе Дубавом шеснатцать чети. Да за зятем девяносто чети. А опричь того у меня детей и братьев, и никаких свойственников, и захребетников, крестьянских и бобыльских дворов, и задворных, и деловых людей, и пришлых, и иных городов воронежцов, усмонцов, коротоячен служилых людей, мельниц, и винниц, и рыбных ловел, и никаких оброчных угодей нет. А буде я всей скаске сказал ложно, и за то укозал бы великий государь взять на мне пеню, и учинить наказанья. А поместья, и двор, и пожитки отписать на себя великого государя.<br><br>Л.422<br>1700-го февраля в 25 день в селе Большом Долу на съезжем дворе Тимофею Ивановичю Грекову <b>села Дубового Влас Яковлев сын, Сафрон Васильев сын Черные, Козьма Дарафеев сын Грибанов</b> сказали по Светей Непорочной Евангильской заповеди Господни еже ей-ей вправду. Того села Дубового городовые службы, а ныне они на струговой работе:<br><b>Федор Леонов сын Черной, у него братья: Матвей, Ларион да дети Максим, Василей - семи лет, Ефрем - полутора году. У Матвея сын Иван - полутора году</b>. Поместья за ним в селех Дубовом и Сцепном пятнацать чети с осьминою.<br><br>Л.423<br><b>Иван Васильев сын Черной, у него дети: Семен, Тимофей - осьми лет. Поместья за ним в том же селе да в деревни Колыбелки восьм чети.</b><br>Л.424<br>Иван Семенов сын Тишков, у него сын Филип. Поместья за ним в том же селе пять чети.<br>А опричь того у них детей и братьев, племянников, и внучат, и никаких иных свойственников, и захребетников, и крестьянских, и бобыльских дваров, задворных и деловых людей, и пришлых воронежцов, усмонцов, коротоячен и иных городов никаких служилых людей, мельниц, винниц, рыбных ловел, и никаких угодей, оброчных нет. А буде мы, что всей скаски сказали ложно, и за ту ложною скаску указал бы великий государь взять на нас пеню и учинить наказанья. А дворы наши и пожитки отписать на себя великого государя. Лёна Sun, 21 Jul 2024 11:40:25 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5005425.htm#pp5005425 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p5005425.htm#pp5005425 >> Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2327/43481/p2284306.htm#pp2284306">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Лёна] от 12 ноября 2016 10:47<br><br>Нашлась ещё одна дочь Тимофея - Мария, кроме Ирины, и сыновей Алексея и Анисима<br>Алексей - 1716г.р.<br>Анисим - 1722г.р.<br>Ирина - 1727г.р.<br>Мария - 1732г.р.<br><br><hr width="50%" align=left><br><b>РГАДА. Ф.350, Оп.2, Д.2463</b><br>Сказки об однодворцах и дворовых людях г. Орлова, однодворцах и помещичьих крестьянах Орловского уезда, 1762-1764 годы<br><br>Л.423<br>Орловского уезду села Никольского Нижней Икорец тож Евдоким Левонов сын Кудинов - 17 - 34, перешедшей Елецкого уезду из села Сцепного, в которой в последнею ревизию написан и в подушной оклад положен в вышеписанном селе Сцепном, у него жена <b>Марья - 30, Елецкого уезду села Дубоваго однадворца Тимофея Черного дочь</b>.<br>У него ж Евдокима рожденныя после ревизии дети:<br>Мина - 8<br>Алексей - 4<br><br>Л.423об<br>Сидор - 2<br>Дочь Ульяна - 10 Лёна Sun, 14 Jul 2024 11:45:38 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p4930422.htm#pp4930422 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p4930422.htm#pp4930422 Продолжение.....<br><br>Л.816<br>1722-го сентября в 5 день по указу его императорского величества Елецкой провинцы в Ельце в концелярии ведомства о взятье сказок и о свидетельстве душ перед господином полковником Алексеем Антоновичем Мякининым Елецкого уезду Засосенского стану <b>села Дубового ельчанин аднадворец Иван Сафонов сын Черной</b> по Светей Непорочней Евангельской запрведи Господни еже ей-ей вправду сказал. В поданных скасках которые поданы в 719-м, и в 720-м, и в 721-м годех в доме моем, я, Иван (с) сыном своим и с племянником родным написаны все по именам, от старого да самого сущего младенца, и ни единые души мужеска полу не утаено и не прописано. Да в поданных скасках прописано у меня, Ивана, два сына да два племенника да пасанок. Всего пять человек. Да после подания сказок вновь родились два внука. А кто имены прописаны и вновь родились, тому при сей моей скаски ниже сего реэстр. Какож беглых афицеров, драгун, салдат, матрозов, рекрут, недорослей, и крыющихся от службы в доме моем нет, и ни у кого не знаю. А ежели я, Иван, всей скаски сказал что ложно или в ниже означенном реэстре кого прописал или утаил, или крыющихся от службы беглых вышеписанных чинов у себя или ведоючи у кого не объявил, а после того тот утаенной в доме моем явитца или чрез доносителя объявлен будет, и за то укозал бы его императорское <br><br>Л.816об<br>величество учинить мне, Ивану, смертную казнь. А движимое и недвижимое имение мое взять на его императорское величество бесповоротно.<br><i>К сей скаски и нижеписаном реэстре села Дубового Ильинской поп Иван вместа Ивана Черного по ево велению руку приложил.</i> <br><br><b>Реэст(р)<br>В поданных моих скасках прописано у меня, Ивана, два сына: Игнат - тритцати лет, Никита - дватцати лет, да два племянника: Филат Евтехов сын - д(в)атцати лет, Федот Иванов сын - дватцати лет да пасынок Григорей Сидоров сын Алехин - десяти лет. Да после поданных сказок вновь родились внуки Исай Игнатов сын - от роду ему полугода, Дарофей сын - от роду ему полгода.</b> Лёна Wed, 17 Apr 2024 20:03:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p4924491.htm#pp4924491 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p4924491.htm#pp4924491 Продолжение....<br><br>Л.812<br>1722-го сентебря в 5 день по указу его императорского величества Елецкой правинцы в Ельце в концелярии ведомства о взятье сказок и о свидетельстве душ перед господином полковником Алексеем Антоновичем Мякининым Елецкого уезду Засосенского стану <b>села Дубового ельчанин аднадворец Тимофей Иванов сын Чорной</b> по Светей Непорочной Евангельской заповеди Господни еже ей-ей вправду скозал. В поданных скасках которые подавоны в 719-м, 720-м, 721-м годех в доме моем я, Тимофей, и отец мой написаны все по именам, от старого и да последнего сушего младенца. Да в прежних поданных скасках прописано у меня, Тимофея, сын да родился у меня сын. А кто имяны прописан и родился, тому при сей скаски ниже сего реэстр. А кроме того у меня, Тимофея, ни единые души мужеска полу не утоено и не прописано. Також беглых афицеров, драгун, салдат, мотрос, рекрут, недорослей и крыюшихся от службы в доме<br><br>Л.812об<br>моем нет и ни у кого не знаю. А ежели я, Тимофей, всей своей скаски скозал что ложно или в нижеписанном реэстре кого прописал или утоил, или крыюшихся от службы беглых вышеписанных чинов у себя или ведуючи у кого не объевил. А после того тот утоенной в доме моем евитца или чрез даносителя объевлен будет, и за то укозал бы его императорское величество учинить мне, Тимофею, смертною казнь. А движимое и недвижимое мое имения взять на его императорское величество бесповоротно.<br><br><br><b>Реэстр<br>В прежних поданных скасках прописан у меня, Тимофея, сын Алексей - пяти лет, увечен, голова вся в ранах от ломовой болезни. Да после прежних поданных сказок родился у меня, Тимофея, сын Анисим - пяти недель, в нынешнем 722-м году в июле месяце.</b> Лёна Thu, 11 Apr 2024 11:31:55 +0300 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p4923573.htm#pp4923573 https://forum.vgd.ru/2327/43481/p4923573.htm#pp4923573 Продолжение....<br><br>Л.811<br>1722-го сентября в 5 день по указу его императорского величества Елецкой провинцы в Ельце в канцелярии ведомства о взятии сказок и о свидетельстве душ пред господином полковником Алексеем Антоновичем Мякининым Елецкого уезду Засосенского стану <b>села Дубового ельчанин однодворец Петр Яковлев сын Черной</b> по Светей Непорочной Евангильской заповеди Господни еже ей-ей вправду скозал. В поданных скасках которые подаваны в 719-м, 720-м, 721-м годех в доме моем я, Петр и брат мой, и племянник написаны все по имянам, от старого и да последнего сущего младенца. Да в прежних поданных скасках прописано у меня, Петра, два племянника да после поданных прежних сказок родился у меня, Петра, племянник адин человек, а кто имены прописаны и вновь родился, тому при сей моей скаски ниже сего реэстр. А окроме того у меня, Петра, ни единыя души мужеска полу не утоено и не прописано. Також беглых афицеров, драгун, салдат, мотросов, рекрут, недорослей, и крыющихся от службы в доме моем нет и ни у кого не знаю. А ежели я, Петр, всей<br><br>Л.811об<br>своей скаски скозал что ложно или в нижеозначенном реэстре кого прописал или утоил, или крыющихся от службы беглых вышеписанных чинов у себя или ведоючи у кого не объявил, а после того тот утоенной в доме моем явитца или чрез доносителя объявлен будет, и за то укозал бы его императорское величество учинить мне, Петру, смертную казнь. А движимое и недвижимое мое имения взять на его императорское величество безповоротно.<br><br><b>Реэстр<br>В прежних поданных скасках прописано у меня, Петра, племянники: Сафрон Уласов сын - дватцети пяти лет, Иван Никифоров сын - четырех лет. Да после поданных сказок родился у меня, Петра, племянник Андрей Никифоров сын - году, в нынешнем 722-м году февроля в 1 день.</b> Лёна Wed, 10 Apr 2024 11:32:40 +0300