https://forum.vgd.ru/317/4311/ Красные командиры и политработники среди Ваших предков = 1 пол XX в. ru https://forum.vgd.ru/317/4311/p4176643.htm#pp4176643 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4176643.htm#pp4176643 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>DONEC71 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Сейчас работаю над тем , чтобы получить оригинал или ксерокопию этой справки для ознакомления у своего родственника .<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Достаточно и фотокопии.<br>Дела военнослужащих, осужденных по 58-й статье, хранились в региональных Управлениях ФСБ (по месту их рождения в Российской Федерации). После 1991 года во многих регионах эти дела из Управлений ФСБ были переданы в региональные архивы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Обращаясь в архивы , столкнулся с формулировкой сотрудников ,, ... мы имеем право хранить архивные документы 80( 85 ) лет ..... ,, ( в разных учреждениях срок хранения ( цифры ) указываются разные )<br>Вопрос : если действительно существует такое положение , по истечении этого срока куда девают такие документы и могут ли документы ( оригиналы ) быть выданы на руки родственникам , дабы не быть в последствии утраченными ?<br>По понятным причинам ( за давностью лет ) члены семей ( жена , мать/отец , сестра/брат , дети ) уже могут не находиться в живых , и , в моем случае ( правнук ) , придется ли проходить процедуру доказывания родства , не имея части документов , для ознакомления с делом ?<br> DONEC71 Thu, 26 May 2022 16:30:17 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4175926.htm#pp4175926 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4175926.htm#pp4175926 <br>DONEC71 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сейчас работаю над тем , чтобы получить оригинал или ксерокопию этой справки для ознакомления у своего родственника .<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Достаточно и фотокопии.<br>Дела военнослужащих, осужденных по 58-й статье, хранились в региональных Управлениях ФСБ (по месту их рождения в Российской Федерации). После 1991 года во многих регионах эти дела из Управлений ФСБ были переданы в региональные архивы. Терсинец Wed, 25 May 2022 20:04:12 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4175921.htm#pp4175921 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4175921.htm#pp4175921 <br>Leontiya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Терсинец написал:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это не я написал. Терсинец Wed, 25 May 2022 19:58:04 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4175908.htm#pp4175908 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4175908.htm#pp4175908 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но , во всех инстанциях , сталкиваюсь с одной и той же формулировкой от сотрудников - А ВЫ ДОКАЖИТЕ , ЧТО ЯВЛЯЕТЕСЬ ЕМУ РОДСТВЕННИКОМ ......<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так ведь Вам и не нужны документы после 1947 года. С такими отказами можно бороться через Прокуратуру<br> Leontiya Wed, 25 May 2022 19:47:45 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4175858.htm#pp4175858 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4175858.htm#pp4175858 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>DONEC71 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>справку видел лично и со слов родственника она у него сохранилась<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В справке будет указан год рождения и другие точные данные, по которым можно смело обращаться (письменно или по электронной почте) в Центральный архив ФСБ.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Благодарю за ответ !<br>Сейчас работаю над тем , чтобы получить оригинал или ксерокопию этой справки для ознакомления у своего родственника .<br>Справка попадалась на глаза во второй половине 80-х годов прошлого века , после чего серьезно осознал значение этого документа и была получена информация по прадеду от его жены , моей прабабушки ( тогда еще здравствующей ) .<br>Справка имела вид несколько строк машинописного текста с указание Ф.И.О , сообщения о том , что прадед был реабилитирован посмертно . Так же велась речь о денежной компенсации , чуть более 100 рублей , на перерасчет после денежной реформы 1961 года . <br> DONEC71 Wed, 25 May 2022 19:00:27 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4174936.htm#pp4174936 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4174936.htm#pp4174936 <br>DONEC71 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>справку видел лично и со слов родственника она у него сохранилась<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В справке будет указан год рождения и другие точные данные, по которым можно смело обращаться (письменно или по электронной почте) в Центральный архив ФСБ. Терсинец Tue, 24 May 2022 17:46:16 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4174919.htm#pp4174919 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4174919.htm#pp4174919 <br>Leontiya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>DONEC71 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>осужден по статье 58.10 . Реабилитирован посмертно в начале 60-х годов ( справку видел лично и со слов родственника она у него сохранилась ) .<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Крайне маловероятно, что отсутствует в базе Мемориал. Запросите архив ФСБ на предмет выявления сведений о его деле<br><br><br>DONEC71 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>был кадровым военным до 1938 года .<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Запросите РГВА г. Москва<br><br><br>DONEC71 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Период Гражданской - служил у Деникина на Юге России по медицинской части .<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Врач? Фельдшер? До ПМВ тоже по медицинской?<br><br><br>DONEC71 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Поиск по различным архивам , пока , ожидаемых результатов не принес .<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вышеуказанные запрашивались?<br><br>Где работал после войны? Профессия, членство в партии?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В базе Мемориала , поиск по фамилии , отсутствует (?) .<br>В ФСБ обращался перед Днем Победы в этом году . Бумагу не заполнял . Потому как сотрудник не знал процедуры оформления запроса , как и я сам . Взяли контакты и обещали перезвонить в течении месяца . Но , по всей видимости , визит придется повторить .<br>Нет точных данных по месту и дате рождения . Нет данных о номере воинской части в которой служил . Есть данные , где находился на момент ареста . Данные по ближайшим родственникам на момент ареста . Косвенно коснулся этого момента в 1986 - 1988 , когда меня поставили перед этим фактом при подготовке к визированию для выхода за рубеж .<br>В тот период как раз и задумался о поиске .<br>По ПМВ , вероятно , прадед был мобилизован . Данных по этому периоду нет .<br>Со слов прабабушки , были очевидцами и участниками событий ( боя ) на станции Глубокая с отрядом Подтелкова и Кривошлыкова недалеко от станции Каменская .в 1918 .<br>Прадед и прабабушка находились в составе одного из медицинских эшелонов , которые не успели отойти от станции в момент боя ... Прадед был в должности фельдшера . Как произошел переход на сторону Красной Армии информации нет . На момент ареста проходил службу в городе Белая Калитва . Офицер . Причиной ареста послужил падеж лошадей в части .... Официального обвинения боюсь предположить . <br>РГВА буду обращаться . Начинал по месту жительства . Но , во всех инстанциях , сталкиваюсь с одной и той же формулировкой от сотрудников - А ВЫ ДОКАЖИТЕ , ЧТО ЯВЛЯЕТЕСЬ ЕМУ РОДСТВЕННИКОМ ...... И , ввиду отсутствия многих документов и справок , производят вежливый отказ .<br>Прадед , после окончания срока по указанной статье , на свободу не вышел . Есть два варианта окончания его жизненного пути - но об этом можно будет говорить , когда получится ознакомится с материалами дела ( если оно сохранилось ) .<br>Реабилитирован посмертно в начале 60-х годов .<br> DONEC71 Tue, 24 May 2022 17:22:27 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4174256.htm#pp4174256 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4174256.htm#pp4174256 <br>DONEC71 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>осужден по статье 58.10 . Реабилитирован посмертно в начале 60-х годов ( справку видел лично и со слов родственника она у него сохранилась ) .<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Крайне маловероятно, что отсутствует в базе Мемориал. Запросите архив ФСБ на предмет выявления сведений о его деле<br><br><br>DONEC71 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> был кадровым военным до 1938 года .<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Запросите РГВА г. Москва<br><br><br>DONEC71 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Период Гражданской - служил у Деникина на Юге России по медицинской части .<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Врач? Фельдшер? До ПМВ тоже по медицинской?<br><br><br>DONEC71 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поиск по различным архивам , пока , ожидаемых результатов не принес . <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вышеуказанные запрашивались?<br><br>Где работал после войны? Профессия, членство в партии? Leontiya Mon, 23 May 2022 20:22:34 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4174154.htm#pp4174154 https://forum.vgd.ru/317/4311/p4174154.htm#pp4174154 Всем доброго времени суток !<br>Ищу информацию по своим предкам в архивах . Но , в силу тех или иных причин , информацией обладаю только на уровне усного упоминания от родственников , которые могли еще что-то помнить и передать .<br>Один из прадедов - Вознесенский Николай Петрович . <br>По периоду Первой мировой - информации нет никакой . Но участвовал .<br>Период Гражданской - служил у Деникина на Юге России по медицинской части .<br>Послереволюционный период - нет информации , когда перешел на сторону Красных , но со слов прабабушки был кадровым военным до 1938 года . В этом же году был репрессирован в звании полковника ( подполковника ? ) по доносу в городе Белая Калитва Ростовской области ( названия территориальных названий могут не совпадать с названиями того времени ) и осужден по статье 58.10 . Реабилитирован посмертно в начале 60-х годов ( справку видел лично и со слов родственника она у него сохранилась ) .<br>Поиск по различным архивам , пока , ожидаемых результатов не принес . Возможно , это связано с недостаточностью данных в датах для более плодотворного поиска .<br>Прошу помощи в поиске этой информации или хотя бы совета в выборе правильного направления в поиске . Дополнительную информацию , которую не указал в письме , могу предоставить .<br>Но она в виде устных данных . Документально подтвердить не могу т.к все документы прадеда были изъяты при аресте .<br>Территориально буду находиться в Москве . Могу оставить контакт .<br>С уважением , Олег . DONEC71 Mon, 23 May 2022 18:05:31 +0300 https://forum.vgd.ru/317/4311/p3400987.htm#pp3400987 https://forum.vgd.ru/317/4311/p3400987.htm#pp3400987 vikarii, огромное спасибо за информацию. <br><br><br>Скажите, что такое УПК и ЛД в РГВИА.<br><br>Gerodotik.<br> gerodotik Wed, 17 Jun 2020 19:54:51 +0300