https://forum.vgd.ru/104/4310/ ru https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167835.htm#pp3167835 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167835.htm#pp3167835 День 22 мая 1942 года явился одним из самых страшных в истории второй битвы за Харьков. В тот день погибло или пропало без вести около 150 военнослужащих 169 стрелковой дивизии (целых 10 листов с пометкой "пропал без вести"!).19 и 20 мая отмечены пометками "Не вернулся с поля боя. Село Весёлое Харьковской области". Много погибших было 16 мая 1942 года, когда казалось, что перевес ещё будет на нашей стороне... К сожалению,<br>расчёты ставки не оправдались; враг оказался сильнее..Гитлеровцы подтянули с запада свежие дивизии, которые ещё не нюхали пороха. Враг был отлично вооружён; численность советских и немецких войск приблизительно одинакова.Да, 2-я битва за Харьков -это на самом деле жуткая отметка в истории Великой отечественной войны. Село Весёлое - часть этой трагедии. Но следует понимать, что указанный в донесении о потерях этот злосчастный населённый пункт - приблизительное место гибели. Бои шли севернее и восточнее данного села. Южнее и западнее к этому моменту уже находились войска Вермахта.Село Весёлое находилось в наших руках лишь короткое время.<br>Согласно документам о безвозвратных потерях, мой дед Савелий Акимович Булавин служил в 556 стрелковом полку 169 стрелковой дивизии. Большинство воинов - рядовые.<br><br>Праздники угасли. Война всё перевернула и переломала. людские судьбы смещены.А где ж надежды7<br><br>Время придёт и все вместе мы будем,<br>Разделим печаль пополам,<br>И счастье опять мы разбудим,<br>Прикасаясь устами к устам.<br>Евгений Иванович Жирков.18.11.1941 г. Село Казакевичево. Хабаровский край<br><br>О, небо, где тут правда, где тут честь?<br>Кругом несправедливость – вот что есть!<br>А у земли, когда мечом развалишь брюхо,<br>Увидишь камни драгоценные – не счесть!..<br>Омар Хайям<br>Надежда на избавление от зловещей заразы есть, она в людях.Но надо подождать, чтобы добро одолело злобу.<br>Нет повода, поверь, для хмурого лица.<br>Невзгоды – да! – идут, не будет им конца.<br>Но не от нас – увы! – все сущее зависит…<br>Принять свою судьбу – решенье мудреца.<br>Омар Хайям<br><br><br>О, небосвод, за что ко мне суровым стал?<br>Гляди – мою рубашку счастья изорвал.<br>Ты свежий ветер обращаешь в пламя,<br>А воду – в пыль, помилуй, я устал.<br><br>Взгляни: подобен чаше – сияет небосвод,<br>Мудрейшие под ним страдают от невзгод.<br>Взгляни: вон пиала целуется с кувшином,<br>При этом, видишь, между ними кровь течет.<br><br>Омар Хайям<br><br><br>В донесениях, отправленных в штаб 28 армии, было отмечено, что 22 мая вышеуказанная советская стрелковая дивизия удерживала оборону в районе урочища Избицкое (дубовый лес).Позднее подразделение переместилось в район Ладыцкого леса (это вообще-то недалеко от Избицкого). Немцы бомбили наши позиции, используя аэродром в районе села Липцы. Там же находились вражеские танки, артиллерия и миномёты. Враг построил в окрестностях Липцов множество дотов и дзотов; немецкие солдаты вырыли огромную сеть траншей. Для сравнения: протяжённость наших сетей обороны составляла в районе села Весёлое лишь несколько километров, глубина обороны тоже минимальна. Всё это не шло нам на пользу.<br>Пока стояла ясная погода, чернозём от воздействия солнечных лучей превратился в пыль. Мелкие тёмные частицы постоянно висели в воздухе из-за непрекращающихся миномётных и артиллерийских обстрелов. Люди становились похожими на трубочистов или шахтёров. Когда начались дожди, дороги стали непроходимыми, пыль превратилась в грязь...Впрочем, на пути к Волге немцев ждало то же самое. Отступление от Харькова к Дону и Волге не стало для русских дивизий последним; напротив, оно ускорило гибель гитлеровских войск. Героические сдерживающие атаки остатков советских дивизий сорвали сроки летнего наступления Вермахта. zvv2017 Mon, 23 Dec 2019 15:21:18 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167323.htm#pp3167323 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167323.htm#pp3167323 <br>zvv2017 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> которые не кончали никаких университетов.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Согласен т.к. с этим доводом тяжело спорить... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/lol.gif" align="top" alt="lopnu" loading="lazy"> Vitaly Sun, 22 Dec 2019 22:58:21 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167151.htm#pp3167151 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167151.htm#pp3167151 Позволю себе напомнить, что мы обсуждаем тему захвата Украины, сроках ее захвата «ещё раньше», «за считанные дни» и иные употребляемые далеко не научные термины, которые подразумевает эта сложная и трагичная страница истории.<br>При чем тут Волга и перескакивание на тему, которая не входит в тему обсуждения? <br><br>Харьков - ключ к Сталинграду, без захвата Харькова и Донбасса гитлеровцы не смогли бы перейти к плану захвата Сталинграда. Так что разговоры о волге находятся в русле здешних разговоров.<br>А на "научном" языке лучше беседовать с преподавателями университета. Тут не кафедра истории, здесь бывают и вполне обычные люди, которые не кончали никаких университетов.<br>"За считанные дни"- вполне понятный и допустимый термин. zvv2017 Sun, 22 Dec 2019 19:37:34 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167136.htm#pp3167136 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167136.htm#pp3167136 <br>zvv2017 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>До Волги немцы шли целый год, <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Позволю себе напомнить, что мы обсуждаем тему захвата Украины в 1941 году, сроках ее захвата «ещё раньше», «за считанные дни» и иные употребляемые далеко не научные термины, которые подразумевает эта сложная и трагичная страница истории.<br>При чем тут Волга и перескакивание на тему 1942г., которая не входит в тему обсуждения? Vitaly Sun, 22 Dec 2019 19:26:25 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167116.htm#pp3167116 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167116.htm#pp3167116 О чем я и говорю- Украина была захвачена строго в соответствии с планом войны.<br><br>До Волги немцы шли целый год, где там сохранение планов захвата СССР!Да, часть советских войск спешно отступала под натиском врага, но некоторые воинские подразделения, включая 169 с.д. , сдерживали натиск германских армий. Не дни понадобились врагам. не месяцы, а больше года до Волги! zvv2017 Sun, 22 Dec 2019 19:11:16 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167102.htm#pp3167102 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167102.htm#pp3167102 <br>zvv2017 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поэтому план предусматривал разгром Красной Армии в ходе быстротеч­ной кампании максимум в течение пяти теплых месяцев (до наступления зимних холодов).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>О чем я и говорю- Украина была захвачена строго в соответствии с планом войны.<br><br>Т.е. Ваше умение пользоваться поисковиками заслуживает уважения, но при этом, когда кого- то цитируешь и особенно делаешь выборки из текста, нужно давать ссылки на первоисточники, в данном случае <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ukrainian-history.jimdofree.com," rel="noopener" target=_blank>https://ukrainian-history.jimdofree.com,</a>');</script> а вместо вырезанного текста вставлять «...»<br>Так принято...<br> Vitaly Sun, 22 Dec 2019 19:00:09 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167083.htm#pp3167083 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167083.htm#pp3167083 18 декабря 1940 г. Гитлер подписал секретную директиву № 21 под кодовым названием план «Барбаросса». Стратеги­ческой основой этого плана была идея «блицкрига» — мол­ниеносной войны против СССР. Фашистское руководство понимало, что затяжная война против такой огромной стра­ны, как Советский Союз, бесперспективна. Поэтому план предусматривал разгром Красной Армии в ходе быстротеч­ной кампании максимум в течение пяти теплых месяцев (до наступления зимних холодов).<br> Очень важное место в планах немецкого командования отводилось захвату в кратчайшие сроки Украины с ее ог­ромными сырьевыми ресурсами и плодородными землями. Этим Гитлер и его клика пытались усилить экономический потенциал Германии, создать выгодный плацдарм для быст­рой победы над СССР и достижения мирового господства. По плану «Барбаросса» в Украину вторглись 57 дивизий и 13 бригад группы армий «Юг». Их поддерживали 4-й воздушный флот и румынская авиация. Против них сра­жались 80 дивизий Киевского и Одесского военных окру­гов, преобразованных после начала войны в Западный (ко­мандующий — генерал армии Д. Г. Павлов), Юго-Западный (командующий — генерал-полковник М. П. Кирпонос) и Южный (командующий — генерал армии И. В. Тюленев) фронты. Морскую границу прикрывал Черноморский флот под командованием вице-адмирала Ф.С. Октябрьского. <br><a href="https://ukrainian-history.jimdofree.com/история-украины-1-курс/оккупация-украины-германией-и-её-союзниками/" rel="noopener" target=_blank>https://ukrainian-history.jimd...оюзниками/</a><br>Враг рассчитывал захватить западную часть СССР за 40 дней. Не вышло...<br>Фашистская Германия планировала победить СССР строго в соответствии с планом «Барбаросса»*, его главной целью был быстрый и безоговорочный разгром Красной Армии. Немецкие солдаты собирались взять Москву на 40-е сутки после вторжения, на полную же ликвидацию сопротивления на оккупированных территориях отводилось 3–4 месяца. <br>Только на сражения в отдельных пограничных районах ушёл целый месяц. Одесса сражалась 2,5 месяца.3 месяца враги шли от Харькова к Волге. Месяц ушёл на Харьков..Немецкие потери под Харьковом в 1942 году- около 22 000 человек. Наши - раз 10 больше. Но всё равно, с ходу у врага ничего не выходило..Не надо отказывать героям в их праве на бессмертие!<br>Кто умер, но не забыт, тот бессмертен. (Лао-Цзы)<br> zvv2017 Sun, 22 Dec 2019 18:47:09 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167060.htm#pp3167060 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167060.htm#pp3167060 <br>zvv2017 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Могли ещё раньше завоевать немцы Украину! <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет, в этом не было необходимости т.к. все события первых 4-6 месяцев развивались строго согласно немецкого стратегического и оперативных планов этого этапа войны.<br><br><br>zvv2017 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Смелость превзошла всё! <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это кто-то оспаривает? Нет.<br>Так же и количество взятых в плен, уничтоженной и захваченной техники, складов и мат. ресурсов.<br><br><br>zvv2017 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Враг хотел захватить Украину за считанные дни,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это как? Кто это придумал?<br>1000 км. с запада на восток за дни?<br>Бред.<br>Этого не было в немецких планах войны. <br> Vitaly Sun, 22 Dec 2019 18:32:39 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167034.htm#pp3167034 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167034.htm#pp3167034 <br>Vitaly написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>zvv2017 написал:<br><br>сорвали планы Гитлера с ходу захватить Украину<br><br><br>Так ее потеряли и так сходу - практически к концу октября, т.е. за 4 месяца.<br>Куда быстрее...<br><br><br><br>Могли ещё раньше завоевать немцы Украину! Не вышло. Несколько недель шли бои в районе западной границы, хотя это было уже не выгодно для СССР...169 стрелковая дивизия несколько раз отбрасывала германские и румынские войска за реку Прут, к исходным рубежам.Клятва, произнесённая на митинге 22 июня 1949 года ("мы будем сражаться с "германскими людоедами" не щадя живота своего) выполнена. Смелость превзошла всё! Враг хотел захватить Украину за считанные дни, но германский план был в общем провален...<br><br> zvv2017 Sun, 22 Dec 2019 18:14:19 +0300 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167025.htm#pp3167025 https://forum.vgd.ru/104/4310/p3167025.htm#pp3167025 <br><br>zvv2017 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>сорвали планы Гитлера с ходу захватить Украину <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так ее потеряли и так сходу - практически к концу октября, т.е. за 4 месяца.<br>Куда быстрее...<br><br> Vitaly Sun, 22 Dec 2019 18:03:36 +0300