https://forum.vgd.ru/677/42988/ 340 лет назад родился первый российский император Пётр I Великий ru https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199866.htm#pp1199866 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199866.htm#pp1199866 <b>GenForsch</b><br>а какой папа короновал императором Юлия Цезаря ? severinn Mon, 11 Jun 2012 23:49:07 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199814.htm#pp1199814 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199814.htm#pp1199814 <br>severinn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Сначала Карл дал папе Римскую область, а папа только провел коронационную церемонию. Сила и власть над государством была у Карла, а не у папы <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так без церемонии коронации нет и императора. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br> GenForsch Mon, 11 Jun 2012 22:11:30 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199770.htm#pp1199770 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199770.htm#pp1199770 <br>GenForsch написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>severinn написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Карл не провозглашал себя императором, этот титул ему дала католическая церковь, В это же время была восстановлена Западная римская империя.<br><br>Можно назвать себя кем угодно, но если нет территории на карте, то и титул - пустячный. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Сначала Карл дал папе Римскую область, а папа только провел коронационную церемонию. Сила и власть над государством была у Карла, а не у папы severinn Mon, 11 Jun 2012 21:21:28 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199753.htm#pp1199753 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199753.htm#pp1199753 <br>severinn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>именование правителя государства императором равносильно именования государства империей<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Любой титул, а , в особенности, царский или императорский должен был найти признание у соседних государств.<br> GenForsch Mon, 11 Jun 2012 20:52:53 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199752.htm#pp1199752 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199752.htm#pp1199752 <br>severinn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Карл не провозглашал себя императором, этот титул ему дала католическая церковь, В это же время была восстановлена Западная римская империя.<br><br>Можно назвать себя кем угодно, но если нет территории на карте, то и титул - пустячный. <br> GenForsch Mon, 11 Jun 2012 20:48:38 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199731.htm#pp1199731 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199731.htm#pp1199731 severinn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>именование правителя государства императором равносильно именования государства империей<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Все правильно, только именование государства империей еще неделает его таковой. Тут важен "переход количества в качество", т.е сколько других людей и государств знают об этом.<br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> OVerner Mon, 11 Jun 2012 20:29:40 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199687.htm#pp1199687 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199687.htm#pp1199687 Понятие империя и сами империи постоянно трансформировались-- от античности до Новейшего времени<br>у геополитики и истории государства и права свои концепции Gul Mon, 11 Jun 2012 19:39:48 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199664.htm#pp1199664 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199664.htm#pp1199664 <br>Gul написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>severinn<br><br>У Вас какой-то средневековый подход <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>так 16 и 17 века - и есть средневековье, нельзя именовать из современности<br><br>и Карл Великий провозгласил себя себя императором в средние века, а не вчера severinn Mon, 11 Jun 2012 19:17:17 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199658.htm#pp1199658 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199658.htm#pp1199658 <b>severinn</b><br><br>У Вас какой-то средневековый подход Gul Mon, 11 Jun 2012 19:10:37 +0400 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199654.htm#pp1199654 https://forum.vgd.ru/677/42988/p1199654.htm#pp1199654 именование правителя государства императором равносильно именования государства империей<br><br>равно как Иван Грозный принял титул царя, так и московское великое княжество стало именоваться царством severinn Mon, 11 Jun 2012 18:57:22 +0400