https://forum.vgd.ru/39/42943/ К вопросу об имени приемного отца убийцы Пушкина ru https://forum.vgd.ru/39/42943/p1208829.htm#pp1208829 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1208829.htm#pp1208829 Ознакамливаюсь с делом об усыновлении Дантеса.<br>В официальных бумагах в имени посла Геккерена "Луи" не значится.<br><br> Commeng Fri, 29 Jun 2012 12:57:39 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197802.htm#pp1197802 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197802.htm#pp1197802 <br>Pietro написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Une amiti&#233; &#233;troite l’avait uni dans sa jeunesse au duc de Rohan-Chabot qui, apr&#232;s avoir servi comme colonel dans les arm&#233;es imp&#233;riales, avait eu la tragique aventure de perdre sa jeune femme br&#251;l&#233;e vive par imprudence. Entr&#233; par d&#233;sespoir dans les ordres, le Duc de Rohan &#233;tait parvenu rapidement aux plus hautes dignit&#233;s eccl&#233;siastiques; il devait mourir cardinal-archev&#234;que de Besan&#231;on en 1833. Pendant un s&#233;jour &#224; Rome, Monseigneur de Rohan avait converti son ami au catholicisme3), ce qui permit, quelques ann&#233;es plus tard au Baron de Heeckeren de n&#233;gocier avec Gr&#233;goire XVI le Concordat intervenu entre le Souverain Pontife et la Hollande. Ce changement de religion l’avait un peu &#233;loign&#233; de sa famille.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Автор этого очерка, Луи Метман, и комплиментарные характеристики Геккерену и Дантесу объясняются тем простым фактом, что он - родной племянник последнему. Кстати, в этом очерке 1912 г. он и называет Геккерена "Луи Борхардом". По этой причине логично было бы положиться на точность автора, но вот П.Щёголев подметил у того несколько грубых ошибок как раз по части генеалогии, хронологии и т.п.... Commeng Fri, 08 Jun 2012 16:31:54 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197778.htm#pp1197778 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197778.htm#pp1197778 <br>Pietro написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>(не в его ли честь Геккерен взял имя Луи?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>И мне та же мысль пришла в голову... Commeng Fri, 08 Jun 2012 15:43:21 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197769.htm#pp1197769 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197769.htm#pp1197769 Ох, эти Роаны в каждой бочке затычка. И здесь отметились. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Речь идёт о Луи-Франсуа-Огюсте де Роан-Шабо, 1788-1833 (не в его ли честь Геккерен взял имя Луи?), будущем кардинале-епископе Безансона и 8-м герцоге де Роан:<br><br>Une amiti&#233; &#233;troite l’avait uni dans sa jeunesse au duc de Rohan-Chabot qui, apr&#232;s avoir servi comme colonel dans les arm&#233;es imp&#233;riales, avait eu la tragique aventure de perdre sa jeune femme br&#251;l&#233;e vive par imprudence. Entr&#233; par d&#233;sespoir dans les ordres, le Duc de Rohan &#233;tait parvenu rapidement aux plus hautes dignit&#233;s eccl&#233;siastiques; il devait mourir cardinal-archev&#234;que de Besan&#231;on en 1833. Pendant un s&#233;jour &#224; Rome, Monseigneur de Rohan avait converti son ami au catholicisme3), ce qui permit, quelques ann&#233;es plus tard au Baron de Heeckeren de n&#233;gocier avec Gr&#233;goire XVI le Concordat intervenu entre le Souverain Pontife et la Hollande. Ce changement de religion l’avait un peu &#233;loign&#233; de sa famille.<br><br><a href="http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/pss/pss32902.htm" rel="noopener" target=_blank>http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/pss/pss32902.htm</a> Pietro Fri, 08 Jun 2012 15:26:54 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197753.htm#pp1197753 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197753.htm#pp1197753 Vitale, Serena. Pushkin&#039;s Button. Chicago, 1995 p. 338<br><br><img src="http://forum.vgd.ru/file.php?fid=106139&amp;key=1027120278" alt=""><br><img src="http://forum.vgd.ru/file.php?fid=106141&amp;key=834878962" alt=""> Commeng Fri, 08 Jun 2012 15:04:09 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197746.htm#pp1197746 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197746.htm#pp1197746 <br>Commeng написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кстати, в "Готском альманахе" в разделе "Дипломатический корпус" (Австрия - посольство Нидерландов), имя Луи не значится...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если он получил имя Луи при конфирмации (допустим!), то мог вполне пользоваться тем, что получил при крещении. В России же предпочитал именоваться Луи по каким-то соображениям, нам неизвестным. Впрочем, всё это гадания на кофейной гуще. Надо смотреть документы.<br><br>Вот, кстати, исторический пример. Генрих III, король Франции, при крещении получил имя Александр Эдуар, на конфирмации взял имя Анри, под которым и вошёл в историю.<br> Pietro Fri, 08 Jun 2012 14:54:34 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197729.htm#pp1197729 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197729.htm#pp1197729 <br>NDemidoff_von_Albedyll написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Посмотреть, как написано Имя в Баронском Дипломе...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>B еще на могиле: он похоронен в Сульце, рядышком с приемным сыном.<br>Кстати, в "Готском альманахе" в разделе "Дипломатический корпус" (Австрия - посольство Нидерландов), имя Луи не значится...<br> Commeng Fri, 08 Jun 2012 14:41:49 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197714.htm#pp1197714 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197714.htm#pp1197714 Вот...<br><br>Посмотреть, как написано Имя в Баронском Дипломе...<br><br>***Википедия - сомнительный источник! NDemidoff_von_Albedyll Fri, 08 Jun 2012 14:24:30 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197693.htm#pp1197693 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197693.htm#pp1197693 <br>Commeng написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А он переходил в католичество? Я просто не обращал внимание, есть такая информация...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Факт перехода Геккерена в католичество вполне общеизвестный, точной ссылки под рукой нет, но я встречал об этом упоминания много где. Википедия пишет, что он конвертировался в одно время с получением им титула барона Империи, то есть ок. 1813 г.<br> Pietro Fri, 08 Jun 2012 14:01:12 +0400 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197682.htm#pp1197682 https://forum.vgd.ru/39/42943/p1197682.htm#pp1197682 <br>NDemidoff_von_Albedyll написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как вариант, найти записи о Крещении и Переходе в Католичество...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А он переходил в католичество? Я просто не обращал внимание, есть такая информация...<br><br><br>Pietro написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Никто не спорит с тем, что вариант "Беверваард" ошибочен с точки зрения фонетики голландского. Но он более всего распространен в русскоязычной литературе. Мы же говорили о том, традиционен он или нет, не так ли?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Распространен - соглашусь отчасти, потому что употребление полной фамилии этого персонажа столь редко в русскоязычной литературе, что о традиции говорить не стоило бы... И это хорошо: в таких случаях традицию нужно создавать самим! <img height="22" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/to_keep_order.gif" align="top" alt=":cool:" loading="lazy"> <br><br><br>Pietro написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кстати, в приведённом вами фрагменте валлийский топоним Abergawenny, владение Эдуарда Невиля, записано как Abergawery. Это к вопросу о точности "французских изданий первой четв. XVIII века". Конечно, это не отменяет верности вашего заключения о Беверварде.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Согласен.<br><br><br> Commeng Fri, 08 Jun 2012 13:40:01 +0400