https://forum.vgd.ru/2132/41618/ ru https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1313207.htm#pp1313207 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1313207.htm#pp1313207 <b>Марья-См</b>, а вы не знаете где происходило переформирование 102 тд в 144 тбр?<br>Населённый пункт? DrReset Sun, 09 Dec 2012 16:31:25 +0400 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1152063.htm#pp1152063 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1152063.htm#pp1152063 Мария, спасибо Вам большое за участие! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Марина-Н Fri, 06 Apr 2012 06:48:58 +0400 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1151771.htm#pp1151771 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1151771.htm#pp1151771 Марина, здравствуйте.<br>В этой же ветке форума, на несколько строк выше Вашего сообщения есть рекомендации по поиску, среди которых есть и рекомендации по поиску военнопленных. Прочтите их, от себя мне добавить нечего.<br>С уважением, Мария Марья-См Thu, 05 Apr 2012 20:50:11 +0400 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1151478.htm#pp1151478 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1151478.htm#pp1151478 Мария, доброго времени суток! Огромное благодарю за детальную информацию! Среди пленных мой брат искал деда, но это было пару лет назад. Если Вам не сложно, подскажите, с чего начать поиск? Мы новички и в огромном пространстве информации теряемся иногда. Я просматривала данные по Вяземскому лагерю военнопленных, там среди погибших дед не числится. Заранее благодарю Вас! Марина-Н Thu, 05 Apr 2012 18:08:06 +0400 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1151359.htm#pp1151359 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1151359.htm#pp1151359 Марина, здравствуйте!<br>102 тд воевала в Ельнинском р-не Смоленской области, участвовала в наступательной операции на Ельню в 1941 и попала под удар немецких войск в начале развертывания немецкой наступательной операции на Москву "Тайфун" (уже как 144 ТБр). Уварово и сейчас существует и находится вблизи пос. Коробец (40 км восточней Ельни). Уварово южней Коробца, Еремейцево еще южней. Все это можно увидеть в Яндекс-карты, например, при достаточно крупном масштабе. От Ельни идет ж.д., Коробец находится на ней. Далее смотрите ниже Коробца. В Волочке были остатки штабов дивизий и бригад, входивших в 24 Армию, сам же личный состав остался по последнему месту дислокации, либо по путям отступления (если, конечно, не вышел из окружения и не попал в плен).<br>Вот что сказано в оперативных документах 24 Армии на 5.10.41 (последнее упоминание о 144 ТБр:<br>"144 тбр: Митрофановка, Новичи, часть отошла – Ляды, Замошье". То есть, в Волочек (зная географию тех мест и боевую обстановку) 144 ТБр никак попасть уже бы не смогла, т.к. была отрезана немецкими войсками от штаба 24 Армии, отступавшего на Вязьму.<br>Судя по всему, Ваш дед послал свое последнее письмо еще до начала "Тайфуна", т.к. позже с этой ппс это уже было сделать невозможно. Просто пришло оно в третьей декаде октября.<br>По Ельнинскому району совершенно точно могу сказать, что среди найденных и опознанных солдат РККА Горбатенко нет пока. <br>Отступали остатки 144 ТБр, скорее всего, в соседний, Спас-Деменский район Калужской (тогда Смоленской) области, но там не ведется база по найденным медальонам, да и связаться с тамошними поисковиками весьма затруднительно.<br>Где располагались тыловые службы 144 ТБр, в т.ч. ремонтная база, сказать затруднюсь. Скорее всего, это могли знать ветераны 144 ТБр, кто остался. Я, во всяком случае, занимаясь боевым путем 24 Армии и часто бывая в Ельне, о такого рода информации не слышала. Район сильно пострадал во время войны, т.ч. свидетелей 41-года совсем немного, а со временем все меньше. Большинство нас. пунктов уже вымерло, найти такую информацию крайне сложно. В ЦАМО дел ни 102 тд, ни 144 ТБр нет (как и на многие соединения РККА, погибшие в Вяземском котле). <br>Да, еще, по воспоминаниям ветеранов соседней, 105 тд, их некоторые тыловые службы находились аж в Кировском (даже не соседнем с Ельнинским) районе, т.е. очень далеко от передовой.<br>Это вся информация, которой располагаю. <br>Вы искали среди пленных?<br>С уважением, Мария<br> Марья-См Thu, 05 Apr 2012 15:31:43 +0400 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1151259.htm#pp1151259 https://forum.vgd.ru/2132/41618/p1151259.htm#pp1151259 Разыскиваю информации о своем деде Горбатенко Исааке Никифоровиче 1905 г. р. Уроженца ст. Камышеватская Ейского района Краснодарского края. Данные ОБД-мемориал: <br>Информация из донесения о безвозвратных потерях<br>Номер записи 55461945<br>Фамилия Горбатенко<br>Имя Исаак<br>Отчество Никифорович<br>Дата рождения __.__.1905<br>Место рождения Краснодарский край, ст. Камышеватская<br>Дата и место призыва Ейский РВК, Краснодарский край, Ейский р-н<br>Последнее место службы ППС 201<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.11.1941<br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 18001<br>Номер дела источника информации 1036<br><br> На основании этой информации мы с братом проследили путь 102 танковой дивизии (по номеру ППС), наш дед служил в ремонтной роте. 102 танковая дивизия в сентябре 1941 года была переформирована в 144 танковую бригаду. В начале октября эта бригада располагалась в населенных пунктах Уварово, Митрофановка, Еремейцево, Смоленская область. Этих населенных пунктов нет на современных картах. Остатки бригады 4.10.41 были в Волочке. 7-8 октября 1941 года танковая бригада полностью погибла в Вяземском котле. Семья получила последнее письмо от деда 21 октября 1941 г. Разыскиваю информацию о месте гибели моего деда и месте его захоронения. Возможно, поисковики ответят на вопрос, в каком населенном пункте могла располагаться ремонтная рота 144 танковой бригады. По словам военных, это - ремонтный завод, который имел стационарное расположение, не был мобильным. Заранее благодарю! Марина-Н Thu, 05 Apr 2012 12:53:54 +0400