https://forum.vgd.ru/2145/41341/ поиск пропавшего без вести в сентябре 1941 года.. ru https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1154577.htm#pp1154577 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1154577.htm#pp1154577 Благодарю за ссылки и помощь.<br>Подсказали где еще некоторые сведения <a href="http://photo.volsk-life.ru/1551-70-letiyu-nachala-bitvy-pod-moskvoy-posvyaschaetsya-.html" rel="noopener" target=_blank>http://photo.volsk-life.ru/155...tsya-.html</a><br><br>«1. Противник продолжает развивать наступление вдоль шоссе и вспомогательный удар – в направлении Вязьмы.<br>2. Дивизии как боевые единицы не существуют, а есть небольшие деморализованные авиацией противника группы бойцов, спецподразделений и артиллерии. Командир 149 стрелковой дивизии Захаров имеет только один саперный батальон. Эти мелкие группы никем не управляются, расползлись по лесам и текут в тыл. Командованием создавались два раза сильные командирские группы для сбора отходящих в тылу, но остановить эту массу и закрепиться в обороне не удалось<br> 3. 185 запасной стрелковый полк 24 армии 6 октября вел бой на реке Угра в районе Красный Холм и в лесу юго-западнее. Остатки 53 стрелковой дивизии и 145 танковой бригады действовали в районе Тетери. Данных о положении 113 и 149 стрелковой дивизии не было."<br> Выходит надо искать еще по донесениям Любарского.<br><br>И огромная просьба о помощи! <br>Есть кто зарегистрировавшийся на <a href="http://forum.patriotcenter.ru" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru</a> ? Огромная просьба - подскажите как связаться с админами, потому что никак не проходит регистрация, жду 10 дней. Или если есть возможность - дайте адрес почты всех участников обсуждения про 185 зсп. <a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4265.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4265.0</a> Nachalo Sun, 08 Apr 2012 23:40:55 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149413.htm#pp1149413 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149413.htm#pp1149413 в документах составленных со слов родных часто встречается П/П как адрес до 1943г , чего в принципе не моглобыть( для гражданских не было разницы между П\П и ППС <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> )<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но скорее всего надо писать запрос о прохождении службы деда в 43 и 49 армии, куда затем после полегшей 24 армии полк был передан.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>при такой формулировке просто не будут искать , это не реально....<br>попробуйте сделать запрос в ЦАМО на предмет документов 185 ЗСП за август-сентябрь 1941г....<br><br>в поске ОБД наберите - "22.08.1941 Фрунзенский РВК, Ивановская обл."<br>там будет несколько десятков бойцов пропавших без вести в конце 41 начале 42....(такое чувство ,что без вести пропал весь призыв)<br>проверьте судьбы этих бойцов по другим документам ОБД.<br>у одного вот -Дорофеев Афанасий Сафронович в письме от 4.10.41г. укан адрес -19 СД 32 СП ( дивизия в период август -декабрь 1941г воевала в составе 24-й и 43-й армий)<br><br>43 армия <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/43-я_армия_(СССР)" rel="noopener" target=_blank>http://ru.wikipedia.org/wiki/43-я_армия_(СССР)</a>');</script> ist Tue, 03 Apr 2012 08:32:55 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149392.htm#pp1149392 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149392.htm#pp1149392 Здравствуйте Ирина!<br><br>ППС - полевая почтовая станция, имела 4-х значные номера. Такой адрес использовался до 1943 года.<br><br>П/П полевая почта. С 1943 года адрес писался так п/п в/ч ххххх - полевая почта войсковая часть и пятизначный номер.<br><br>На сайте www.podvignaroda.ru есть документы войны, в т.ч. календарь боевых действий.<br>Ищите документы 43 армии. Larisa Karel Tue, 03 Apr 2012 07:20:28 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149207.htm#pp1149207 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149207.htm#pp1149207 ist, вы правы...к сожалению история очень редкая..<br>Наверное правы и в том что после прохождения подготовки оказаться могли в других частях, следы 185 ведут и в брянские леса и под Наро-Фоминск где был поднят смертный медальон Лапина И.П. тоже уроженца Иваново. Я посмотрела по карте Иваново, они с дедом жили в трех кварталах друг от друга.<br><br>Где-то прозвучало что пп и ппс не совсем одно и то же, может вы знаете в чем отличия?<br><br>Но скорее всего надо писать запрос о прохождении службы деда в 43 и 49 армии, куда затем после полегшей 24 армии полк был передан.<br><br>А кто-нибудь знает где запрашивать места точной дислокации армий, и дают ли вообще ответы на такие запросы?<br><br>Попытаюсь проехать по примерным, по возможности точным местам боёв, посмотреть захоронения на местах...наверняка там есть много "Неизвестных".<br>Хоть так... Nachalo Mon, 02 Apr 2012 21:24:35 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149180.htm#pp1149180 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149180.htm#pp1149180 <b>Nachalo</b><br>ППС 152 которая указана в документе обслуживала штаб 43 армии...<br>что касается запасного полка, бойцы находились там временно - пока проходили обучение-подготовку и ждали направления в действующую часть...<br>так что по сути бойца после последнего письма могли отправить в любую часть 43 армии......<br>прочитайте историю также связанную с ППС 152 здесь<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/110/36001/0.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/110/36001/0.htm?a=stdforum_view&amp;o=</a>');</script><br>история удивительня, но к сожалению редкая!!!!! ist Mon, 02 Apr 2012 20:59:04 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149076.htm#pp1149076 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1149076.htm#pp1149076 Лариса, благодарю!<br><br>Ваша помощь дала очень много, особенно что касается "брянских лесов". Примерное передвижение 185 запасного стало немного понятнее, скорее всего ему довелось участвовать в боях в и Вяземском и Брянском котлах. Думаю и отсутствие каких-либо сведений за период август-ноябрь связано именно с этим.<br>Можете мне ещё подсказать про "Форум поисковых движений"? Мои попытки там зарегистрироваться оказались безрезультатны, хотя прошло уже четыре дня...пришел ответ что заявка будет рассмотрена в течении суток и все...<br>А связаться с участниками темы ссылку на которую вы мне дали я не могу как гость, как и отправить админам письмо с вопросом.<br>Тема же про 185 запасный для меня очень важна, поэтому и пытаюсь "прорваться" к ищущим 185 запасный на <a href="http://forum.patriotcenter.ru/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/</a> .<br><br>С уважением, Ирина. Nachalo Mon, 02 Apr 2012 18:37:53 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1148930.htm#pp1148930 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1148930.htm#pp1148930 Здравствуйте Начало!<br><br>Я дала вам ссылку на 1-ю страницу, с которой можно найти всё донесение.<br>Если вы зарегистрированы в ОБД, то по номеру фонда, номер описи, номер дела.<br><br>Если нет, то в ОБД, в строке поиск набираете фамилию из списка, например Русанов Степанов Антипович 1914, Архангельская.<br>Кликаете на фамилию, откроется страница, далее кликаете на опцию посмотреть донесение и листаете страницы. Larisa Karel Mon, 02 Apr 2012 13:45:37 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1148884.htm#pp1148884 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1148884.htm#pp1148884 Лариса, вы можете подсказать как можно загрузить донесения на ОБД? Я там совсем недавно и мне никак не удается настроиться на правильный поиск.<br>И если вы в курсе - там можно найти передвижения армий? В частности 43 и 49? Где полегла 24 я нашла, и весь её путь. Nachalo Mon, 02 Apr 2012 12:26:35 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1148103.htm#pp1148103 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1148103.htm#pp1148103 Добрый день и благодарю!<br>Ваша информация добавила направление поиска - брянские леса.<br>Посоветуйте где можно найти списки личного состава и командования, хотя бы после ноября? С августа по ноябрь такие сведения отсутствуют.<br>С уважением. Nachalo Sun, 01 Apr 2012 11:04:45 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1147304.htm#pp1147304 https://forum.vgd.ru/2145/41341/p1147304.htm#pp1147304 Здравствуйте!<br><br>тема по 185 азсп обсуждалась, например здесь <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4265.0;wap2" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4265.0;wap2</a>');</script><br><br>выяснить можно только просматривая в ЦАМО документы 185 ЗСП.<br><br> Просмотрела списки 185 азсп за 1941г. Практически у всех запись "пропал без вести"<br><br>Номер записи 57078508<br>Фамилия Соловьев<br>Имя Николай<br>Отчество Александрович<br>Дата рождения __.__.1908<br>Место рождения Ивановская обл., д. Бритки<br>Дата и место призыва 24.08.1941 Вязниковский РВК, Ивановская обл., Вязниковский р-н<br>Последнее место службы 152 ЗСП<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.10.1941 <font color="red"> (находился в брянских лесах)</font><br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 18004<br>Номер дела источника информации 185<br><br>Вот страница начала донесений отдела укомплектований штаба Западного фронта. Просмотрите все страницы, есть и донесения 185 зсп<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0818883-0033/00000002_1.JPG&amp;id=72078180&amp;id=72078180&amp;id1=a01a9815ac0ea6d073bd9000886bb964" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...00886bb964</a>');</script><br><br>Желаю удачи!<br> Larisa Karel Sat, 31 Mar 2012 13:12:15 +0400