https://forum.vgd.ru/2137/40737/ Поиск пропавшего без вести в годы ВОВ, возможного места гибели и захоронения ru https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1411905.htm#pp1411905 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1411905.htm#pp1411905 Уважаемая Еlla!<br>По Вашей рекомендации от 17.05.2012 года еще тогда, в июле 2012 года, отправил запрос в ЦАМО по сверке Измайлова Максима Александровича с Измаиловым из 39 ОДЭБ, умершим в 5193 ХППГ в ноябре 1942 г. - сверить имя-отчество или инициалы по спискам батальона. В запросе выразил готовность оплатить их услуги. И вот только в апреле 2013 года получил ответ, который меня возмутил тем, что работникам ЦАМО потребовалось 9 месяцев, чтобы сделать отписку и порекомендовать военному пенсионеру, проживающему за 1500 верст от Москвы, самому приехать в читальный зал. Благо, что подтвердили наличие архивных документов по 39 ОДЭБ и в конце принесли извинения "за длительность рассмотрения запроса". <br>Я не первый раз обращаюсь в ЦАМО, в прошлый раз сначала дважды теряли мои запросы (не числились на входящей регистрации), При направлении третьего запроса пригрозил направлением жалобы в приемную Министра Обороны - подействовало - ответили на самый первый запрос т.е. через год с небольшим после его получения ЦАМО.<br>Еще тогда закралось подозрение, что т.н. "тематические " письма (запросы) просто складываются в долгий ящик, а перед Днем Победы посылают отписки со ссылками на большое их количество перед Великим праздником.<br>Что порекомендуете в этой ситуации? Иvanыч Thu, 11 Apr 2013 20:19:40 +0400 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1224926.htm#pp1224926 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1224926.htm#pp1224926 Уважаемая Ella! Запрос в Военно-медицинский музей г.Санкт-Петербург ничего не дал: сведений об умершем ИзмаИлове нет, идентифицировать с разыскиваемым Измайловым М.А.нечего. Порекомендовали обратиться с запросом в ЦАМО РФ. Запрос направил, однако по предыдущим запросам в ЦАМО ответ возможно придется ждать около года, а может и вновь потеряться. По спискам военнопленных пока (еще не все пересмотрел) тоже безрезультатно. <br>В поиске захоронения воинов умерших в 5193 ХППГ (с.Чернозубовка Иловлинского района) нашел следующий список:<br><br> Братские могилы, памятники, мемориальные доски по районам Волгоградской области<br><br>Иловлинский район<br><br>1. х. Авилов. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1960 г.<br>2. с. Александровка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1977 г.<br>3. с. Б. Ивановка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптурный памятник установлен в 1969 г.<br>4. х. Белужино-Колдаиров.<br>- Могила майора А. М. Куликова, погибшего в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1962 г.<br>- Место переправы через р. Дон в дни Сталинградской битвы. Памятный знак установлен в 1985 г.<br>5. х. Вилтов. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1974 г.<br>6. х. Желтухин. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1959 г.<br>7. х. Желтухино-Ширяйский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск установлен в 1966 г.<br>8. р. п. Иловля.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела установлена в 1978 г.<br>- Могила проф. Васильева А. А. и красноармейца Дяконенко С. К., погибших в дни Сталинградской битвы. Бюст Васильева А. А. установлен в 1975 г.<br>- Здание, в котором в годы Великой Отечественной войны размещался госпиталь (ул. Кирова, д. 48). Мемориальная доска открыта в 1978 г.<br>- Памятный знак воинам-землякам, погибшим в годы Великой Отечественной войны. Стела сооружена в 1978 г.<br>9. ст-ца Качалинская.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы (нефтебаза). Обелиск сооружен в 1947 г.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1957 г.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы (б. Выездная). Обелиск сооружен в 1961 г.<br>- Могила военврача Чая Д. О., погибшего в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1951 г.<br>10. д/отд. Качалинский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптурный памятник сооружен в 1962 г.<br>11. х. Колоцкий. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1978 г.<br>12. х. Кондраши. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1978 г.<br>13. х. Краснодонский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1958 г.<br>14. х. Красноярский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1964 г.<br>15. р. п. Лог.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1977 г.<br>- Братская могила участников гражданской войны и советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1977 г.<br>16. х. Медведев.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1965 г.<br>- Памятный знак воинам-землякам, погибшим в годы Великой Отечественной войны. Скульптурный памятник установлен в 1978 г.<br>- Здание, где в дни Сталинградской битвы размещался штаб Донского фронта. Мемориальная доска открыта в 1946 г.<br>17. х. Нижнегерасимовский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела установлена в 1964 г.<br>18. ст-ца Новогригорьевская. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела установлена в 1959 г.<br>19. х. Озёрки. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1949 г.<br>20. х. Песчанка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1955 г.<br>21. х. Писаревка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1964 г.<br>22. х Раздольный. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1965 г.<br>23. ст-ца Сиротинская.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптурный памятник сооружен в 1964 г.<br>- Памятный знак воинам-землякам, погибшим в годы Великой Отечественной войны.<br>- Место подвига воинов-кочетковцев и братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы (высота 180,9). Стела установлена в 1968 г.<br>24. ст-ца Старогригорьевская. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела сооружена в 1975 г.<br>25. х. Стародонский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1947 г.<br>26. х. Тары Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск установлен в 1954 г., реконструирована в 1978 г.<br>27. ст-ца Трехостровская. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Стела установлена в 1969 г., реконструирована в 1984 г.<br>28. х. Фастов.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1957 г., стелы установлены в 1985 г.<br>- Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы (б. Березовая). Обелиск установлен в 1957.<br>29. х. Хмелевский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1964 г.<br>30. х. Чернозубовка. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1977 г.<br>31. х. Широков. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 196 г.<br>32. х. Шохинский. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Скульптурный памятник сооружен в 1964 г.<br>33. х. Ширяевский. Братская могила участников гражданской войны и советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы.Обелиск сооружен в 1960 г.<br>34. х. Яблочный. Братская могила советских воинов, погибших в дни Сталинградской битвы. Обелиск сооружен в 1956 г.<br><br> Есть ЧЕРНОЗУБОВКА (под № 30). Однако в документе на ОБД указано захоронение ИзмаИлова в с.Линейное (в списке его нет, возможно было перезахоронение- когда-куда ?).<br> В связи с этим вопросы:<br>- где хоронили умерших в 5193 ХППГ воинов в период дислокации в районе с.Чернозубовка Сталинградской области (октябрь -ноябрь 1942 года), если обелиск сооружен лишь в 1977 году;<br>- имеется ли фото данного захоронения (я на форуме его не нашел);<br>- имеется ли там в настоящее время захоронение;<br>- имеются ли на надгробиях фамилии захороненных;<br>- есть ли среди них Измаилов, и ГЛАВНОЕ - указаны ли инициалы. Иvanыч Sun, 29 Jul 2012 11:11:40 +0400 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1184212.htm#pp1184212 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1184212.htm#pp1184212 Здравствуйте. "Иваныч" !<br>Ella, извините, что написал Вам с личку, но на мое сообщение от 27 марта Вы не ответили, потому и написал в личку.<br>Получается замкнутый круг <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> А я не отвечала, т.к. два дня "разгребала" личку. Многие первичные запросы пушут не на форум в личку. Видно думают, что личка - это поиск по блату... Вот и приходится читать, отвечать, переносить... Ведь боец не виноват, что у него потомки такие... "На отвечать" времени совсем не остается. <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>3. ИЗМАЙЛОВ МАКСИМ АЛЕКСеевич, 1904<br>призван Холм-Жирковский РВК, Смоленская обл., Холм-Жирковский р-н<br>27 ж.-д. бр. К-армеец<br>б/в 08.07.1942-15.07.1942<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Будет считать, что у Вас есть полная дата пропажи б/в и это удача. Это не то, что пропал в августе или декабре без числа...<br><br>Напишите запрос в ЦАМО (снова анкета + конверт с обратным адресом /и марками, если живете в России/ ), попросите проверить по документам части и сообщить Вам : вышел ли из окружения 15 ОМЖДБатальон 27 ж.-д. бригады после 08.07.1942-15.07.1942 и, если да, то на укомплектование какой части направлены бойцы или в какой ЗСП ? Вышедших из окружения должен был проверять Особый Отдел НКВД . (СМЕРШем он стал после 19.04.1943)<br><br>Напишите запрос в Военно-Медицинский Музей (анкета).<br>На ОБД есть ИЗМАиЛОВ без инициалов и даты рожд., 390 ОДЭБ ( отдельный дорожно-эксплуатационный батальон) <br>умер от ран 27.11.1942 в 5193 ХППГ, с. Линейное<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%D0%90-0083627-7371/00000059.jpg&amp;id=62423545&amp;id=62423545&amp;id1=65d5513df55a5ad45bd2069de5339b10" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...9de5339b10</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.soldat.ru/hospital.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.soldat.ru/hospital.html</a>');</script> - Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах. <br>Номер лечебного учреждения: 5193 <br>Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь <br>Место дислокации: Чернозубовка <br>Район дислокации: Сталинградская область <br>Лечебное учреждение находилось в этом районе с 18.10.1942 <br>Дополнительная информация: в справочнике так: на 18.10.42 <br><br>Номер лечебного учреждения: 5193 <br>Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь <br>Место дислокации: Белополье <br>Район дислокации: УССР, Сумская область <br>Лечебное учреждение находилось в этом районе по 29.09.1943 <br>Дополнительная информация: в справочнике так: на 29.09.43 <br><br>Я проверила на ОБД, ввела в поисковую строку фамилию Измаилов + дату смерти 27.11.1942. Никто из "выпавших" бойцов не служил в 390 ОДЭБ.<br>Заполните вторую анкету на этого ИЗМАиЛОВА и так же отправьте в ВММ. В сопроводиловке напишите, что для идентификации. Может у них есть еще какие-либо данные на бойца или на его родных.<br><br>Можно при запросе в ЦАМО приложить вторую заполненную анкету но на ИЗМАиЛОВА и просить проверить по личному составу 390 ОДЭБ на октябрь - первую половину ноября 1942 г. Возможно дадут имя-отчество и проч. Напишите ДЛЯ ИДЕНТИФИКАЦИИ с дедом.<br><br>На форуме есть тема ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ ! <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/101/28706/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/101/28706/</a>');</script> Так вот, проверьте по всем указанным там ссылкам.<br>Если что-то открываться не будет - напишите.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Подскажите - имеются ли сведения по лагерям на Украине, на Харьковщине,Луганщине и списки наших военнопленных в них за 1942 год?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>СПРАВОЧНИК О ЛАГЕРЯХ, ТЮРЬМАХ И ГЕТТО НА ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, 1941-1944. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/101/25509/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/101/25509/</a>');</script> Найдите нужные области и посмотрите, что есть в архивах. Если нужен перевод с украинского - пишите.<br><br>Напишите запрос :<br>Информационное бюро для военных потерь и военнопленных в Германии Deutsche Dienststelle (WASt) Deutsche Dienststelle (<font color="red">WASt</font>) <br><br>Deutsche Dienststelle Deutsche Dienststelle <br>Eichborndamm 179 Eichborndamm 179 <br>13403 Berlin 13403 Берлин <br>Tel. Тел. 030-41904-0 030-41904-0 <br>Fax 030-41904-100 Факс: 030-41904-100 <br>www.dd-wast.de www.dd-wast.de <br>Удачи!<br>С уважением, Ella Ella Thu, 17 May 2012 23:35:47 +0400 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1184145.htm#pp1184145 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1184145.htm#pp1184145 Ella, извините, что написал Вам с личку, но на мое сообщение от 27 марта Вы не ответили, потому и написал в личку.<br>По Вашей рекомендации проработал списки пропавших без вести из 15 ОМЖДБ. Из 435 бойцов батальона, числившихся пропавшими, есть часть попавших в плен в июле-августе 1942 года. Места пленения - Ростов на Дону, Миллерово и даже под Сталинградом. 3 сослуживца из попавших в плен были в Шталаг 3А (Луккенвальде, земля Бранденбург), 2 - в Шталаг 3С ( Альт-Древеце на Эльбе), 1 - Цайтхайн, 1 - Шталаг 8с и Шталаг 4Б, 1 - в Шталаг 338 (Кривой Рог) и так далее. Значительная часть умерли от ран или убиты после июля 1942 года, т.е. вышли к своим и дальше воевали после того как их зачислили в 27 ЖДБр в пропавшие без вести. Но основная часть из списка батальона вообще больше не проходит по ОБД Мемориал - по-видимому сгинули бесследно. Однако эта работа не продвинуло меня ни на шаг к розыску следов родственника. Прошелся по доступным спискам военнопленных по ряду Шталагов - без результатов. По "Саксонским мемориалам" не проходит.<br>ЦАМО что могло - дало, говорят больше ничего нет. Я в тупике - куда идти дальше? Что посоветуете? Иvanыч Thu, 17 May 2012 22:13:05 +0400 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1144185.htm#pp1144185 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1144185.htm#pp1144185 Ella. в запросе на поиск мною приведены данные ЦАМО, другими данными они не располагают.<br>Имеется ли смысл туда писать повторно, при условии, что ЦАМО готовил мне ответ в течение года и ответил после озвученного им моего намерения написать жалобу в приемную Министра обороны перед 9 мая.<br>Я проверил Максима Александровича по "Саксонским мемориалам" - мне ответили письменно, что имеются данные на однофамильцев, но он не значится, рекомендовали обратиться к ним через 0,5 - 1 год, когда подгрузят новые данные.<br>Идея проверить по данным сослуживцев из 15 ОМЖБ - очень трудоемкая - в списках пропавших без вести весь батальон - 435 человек. На кого ориентироваться?<br>Если Максим Александрович попал в плен, то должен был находиться в одном из лагерей для сбора военнопленных на месте пленения где-то в Харьковской или Луганской области Украины. Потом, после отбора, немцы могли его и сослуживцев направить в разные шталаги. Подскажите - имеются ли сведения по лагерям на Украине, на Харьковщине,Луганщине и списки наших военнопленных в них за 1942 год? Иvanыч Tue, 27 Mar 2012 12:30:14 +0400 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1143964.htm#pp1143964 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1143964.htm#pp1143964 Здравствуйте!<br>На ОБД<br>1. Книга памяти. Смоленская область. Сычевский район, Холм-Жирковский район<br>ИЗМАЙЛОВ МАКСИМ АЛЕКСАНДРОВИЧ, 1904<br>б/в __.05.1943<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPSmolenskOblSichXolmJirkRn/00000410.png&amp;id=401215012&amp;id=401215012&amp;id1=1e0a9f4b39ad1617009c4436c750ab6d" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...36c750ab6d</a>');</script><br><br>2. ИЗМАЙЛОВ МАКСИМ АЛЕКСАНДРОВИЧ, 1904<br>Призван __.07.1941 Холм-Жирковский РВК, Смоленская обл., Холм-Жирковский р-н<br>б/в__.05.1943<br>б/в в сент. 1943 (запись РВК)<br> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0333/00000320.jpg&amp;id=61022451&amp;id=61022451&amp;id1=f3350fe5e90d909cfd0c40edd34bb0ad" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...edd34bb0ad</a>');</script><br><br>3. ИЗМАЙЛОВ МАКСИМ АЛЕКСеевич, 1904<br>призван Холм-Жирковский РВК, Смоленская обл., Холм-Жирковский р-н<br>27 ж.-д. бр. К-армеец<br>б/в 08.07.1942-15.07.1942<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0557/00000063.jpg&amp;id=50889087&amp;id=50889087&amp;id1=11043cae9a7ba832e76a7a06622e8b54" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...06622e8b54</a>');</script><br><br>Напишите запрос в ЦАМО (анкета <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/109/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/</a>');</script> ) и просите проверить по военнопленным, включая и трофейные немецкие картотеки.<br><br>Здесь <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://militera.lib.ru/h/zheleznodorozhnye_voyska_rossii/20.html" rel="noopener" target=_blank>http://militera.lib.ru/h/zhele...ii/20.html</a>');</script><br>"... В районе Лохвицы противник окружил киевскую группировку войск Юго-Западного фронта. В окружение попали также действовавшие на этом направлении 25-я железнодорожная бригада , которой командовал полковник Л. Н. Чернозатонский, а также некоторые подразделения 19, 17, 13, 5 и 27 -й железнодорожных бригад. Железнодорожники, находясь в окружении, не терялись, проявляли героизм, находчивость. Когда в район Ромны с севера прорвались танковые и моторизованные подразделения врага, воины 79-го батальона, которым командовал майор М. С. Смирнов, смело вступили в бой с врагами. Прорвавшиеся танки железнодорожники уничтожили гранатами и толовыми шашками. Лейтенант Орлов гранатами [33] с привязанными к ним толовыми ташками уничтожил из засады два вражеских танка. Орлов был ранен осколком снаряда, но продолжал вести бой и управлять своим взводом. Отразив атаки врага, 79-й путевой батальон вышел из окружения. Вместе с частями и подразделениями других родов войск, а иногда и самостоятельно, воины-железнодорожники с боем, нанося урон врагу, выходили из окружения......"<br><br>Нужно с ОБД выписать или распечатать для себя данные о бойцах 15 отдельного мостового батальона 27 жд.бригады , пропавших б/в с 8 по 15 июля 1942 года и отследить их судьбы (плен) на ОБД.<br>Удачи!<br>С уважением, Ella Tue, 27 Mar 2012 02:02:06 +0400 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1124046.htm#pp1124046 https://forum.vgd.ru/2137/40737/p1124046.htm#pp1124046 Измайлов Максим Александрович, 1904 г.р., ур.д.Павлово,(Ахтырской волости, Бельского уезда - затем Холм-Жирковского района) Смоленской области, призван Холм-Жирковским РВК Смоленской области в июне 1941 года(в документах ОБД "Мемориал" значится под отчеством "Алексеевич, что неверно), плотник - мостовик 15 отдельного мостового батальона 27 жд.бригады пропал без вести в период с 8 по 15 июля 1942 года при выполнении батальоном заградительных работ в районе ст.Куриловка ж.д.ветки Купянск (Харьковская обл) - ст.Кременная (Луганская обл) при отступлении наших войск из района Харькова. Как пропавший без вести числится с мая 1943 года. Не исключаю возможность, что мог попасть в плен и находится в лагерях советских военнопленных на оккупированной территории Украины, где и погиб. Занесен в Книгу Памяти Смоленской области. Иvanыч Sat, 03 Mar 2012 18:41:08 +0400