https://forum.vgd.ru/664/39410/ ru https://forum.vgd.ru/664/39410/p1218428.htm#pp1218428 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1218428.htm#pp1218428 Да, важно знать родословную. Приглашаю виртуально побывать в <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://turdnevnikzima.ru/?p=484" rel="nofollow" target=_blank>Невшатель</a>');</script> в <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://turistbook.ru/?p=360" rel="nofollow" target=_blank>Сан-Марино</a>');</script> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://bookokeania.ru/?p=258" rel="nofollow" target=_blank>Фиджи</a>');</script> и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://turistleto.ru/?p=3008" rel="nofollow" target=_blank>Аджман</a>');</script> dimamaster Wed, 18 Jul 2012 14:16:13 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1071846.htm#pp1071846 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1071846.htm#pp1071846 <b>AlexandrFlint</b><br><br>так это же доклад Игоря Васильевича Сахарова - <br><br>он директор института генеалогических исследований Российской национальной библиотеки, президент Русского генеалогического общества, первый вице-президент Международной академии генеалогии , член Геральдического совета при Президенте РФ и генеральный секретарь Международной генеалогической академии, президент Российской генеалогической федерации, <br><br>попробуйте связаться через этот сайт - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.nlr.ru/nlr/who/text/saharov.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.nlr.ru/nlr/who/text/saharov.htm</a>');</script> Zabellisa Thu, 05 Jan 2012 15:38:10 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1071776.htm#pp1071776 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1071776.htm#pp1071776 <br>Zabellisa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>(например, экслибрис знатока генеалогии и геральдики Василия Викторовича Зенкевича, на котором изображены гербы Зенкевичей <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Добрый день!<br>Не подскажите, как связаться с автором доклада, что бы выяснить относительно гербов рода Зенкевичей? Очень интересно, это род польских дворян или иное?<br>Спасибо, с уважением, А.Флинт AlexandrFlint Thu, 05 Jan 2012 14:53:24 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1054119.htm#pp1054119 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1054119.htm#pp1054119 <br>TatianaLGNN написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>а как тебе так подробно удалось записать доклады?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>ловкость рук и помощь интернета - если взять поисковик и постепенно искать темы заявленные на чтениях - можно много чего найти <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> <br>они же эти темы не сегодня появились, где-то уже печатались <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/blink.gif" align="top" alt=":blink:" loading="lazy"> Zabellisa Tue, 13 Dec 2011 20:18:26 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1054099.htm#pp1054099 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1054099.htm#pp1054099 <font size="4">Дорогая Юлия !! Спасибо за подробный и интересный рассказ ! Очень познавательно!</font><br><br><br><br>Мангуптский орёл. ОВЧ Tue, 13 Dec 2011 20:04:47 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1054085.htm#pp1054085 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1054085.htm#pp1054085 <b>Zabellisa</b> Юленька, а как тебе так подробно удалось записать доклады? TatianaLGNN Tue, 13 Dec 2011 19:56:00 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1053901.htm#pp1053901 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1053901.htm#pp1053901 <b>из докладов 1-го дня</b><br><br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7114.jpg" alt="" name="itag"><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="2">10. Новикова Нина Вячеславовна (РГО, РДС, С.-Петербург). «Родовые гербы в делах Департамента Герольдии».</font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><b>Гербовое отделение сенатского Департамента Герольдии </b><br><br>Самодержавие придавало огромное значение учету состава дворянства, юридическому оформлению его привилегий. Эти задачи осуществлял Департамент Герольдии — структурная часть одного из высших государственных органов царской России — Правительствующего Сената. <br>Он имел следующие функции: <br>1. Заведовал делами о дворянстве и дворянских книгах, т. е. рассматривал права на дворянское достоинство, титулы князей, графов и баронов, а также на почетное гражданство с соответствующей выдачей актов о принадлежности этих прав: грамот, дипломов и свидетельств; <br>2. Рассматривал дела о перемене фамилий всех этих категорий лиц; <br>3. Пересматривал решения бывшей Герольдии в случае жалоб; <br>4. Пояснял и подтверждал законы, относящиеся к департаменту; <br>5. Занимался сочинением гербов, составлением гербовников дворянских родов и городов, выдачей копий с гербов и родословных, составлением списков дворян, лишенных дворянского достоинства. <br><br>Всей технической стороной изготовления этих дворянских грамот, дипломов, гербов и копий с родословных заведовало учрежденное в 1857 году при канцелярии Департамента Герольдии Гербовое отделение.<br><br>Император Николай I еще в 1830-е годы не раз делал замечания Герольдии за то, что изготовленные ею дворянские акты и гербы составлялись «без вкуса и знания», «очень дурно» и ставил в пример соответствующую деятельность Герольдии Царства Польского. 4 мая 1836 года последовало предписание министра юстиции Д. В. Дашкова о необходимости изготовления Департаментом Герольдии дипломов «с большим тщанием и искусством»<br><br>12 июля 1848 года Герольдия была преобразована в Департамент Герольдии с соответствующим увеличением штата и компетенции.<br><br>Нина Вячеславовна обратила внимание, что на описи 15, фонда 1343 - Гербовое отделение - о гербах императорского дома, областных, губернских, городских и дворянских, в правом углу есть приписка, на которую <b>очень часто не обращают внимания</b> и пытаются заказать дела, а там приписано, что<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><i><font size="2">материалы шестой группы перенесены в опись 49</font></i> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>- <img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7118.jpg" alt="" name="itag"><br>- Ф. 1343 Оп. 49. Название описи: 1858-1916 гг., 2094 eд.xр. <b>Гербовое отделение</b>. Так что будьте внимательны!!!<br><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rusalbom.ru/files/gallery/view/2911-1306769164.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 2911-1306769164.jpg</a>');</script> ]<br> <img src="http://archivesjournal.ru/wp-content/uploads/2011/08/герб-черкасских.jpg" alt=""><br>Доклад был проиллюстрирован великолепными слайдами с прорисовкой гербов из дел Департамента Герольдии.<br>В РГИА в фонде «Коллекция гербов, жалованных грамот, дипломов и патентов на чины» хранится и коллекция дипломов (жалованных грамот) на дворянское достоинство. Коллекция создалась из жалованных грамот, не востребованных владельцами из Департамента Герольдии Сената, возвращенных по смерти владельцев и поступивших из фондов Эрмитажа, Русского музея, частных собраний. <br><br>12 апреля 1918 г. был создан Гербовой музей, в который вошли все материалы коллекции и отдельные экспонаты. В дальнейшем некоторые экспонаты были возвращены в фонд Департамента Герольдии, наиболее ценные в материальном и художественном отношении переданы в музейный фонд, прочие остались при кабинете вспомогательных исторических дисциплин, откуда в 1938 г. вместе с коллекцией дворянских дипломов были переданы в Центральный государственный исторический архив. <br><br>Всего в архиве хранится 186 грамот. Не все из них утверждены. Самая ранняя - «Жалованная грамота Екатерины I Акинфию Демидову с братьями на дворянское достоинство» 1726 г., самая поздняя - «Диплом на дворянское достоинство горному инженеру Федору Тарасовичу Петрову», подписанный 25 октября 1917 г.(21). В деле Гербового отделения находятся проекты герба Петрова(22). Герб его внесен в так называемую XXI часть «Гербовника», изданного Сенатом в 1917 г. Все грамоты были снабжены государственными печатями, в ковчегах, однако не все они сохранились. В фондах Департамента Герольдии содержится много подготовительного материала, как использованного, так и не использованного при составлении «Общего гербовника». Это, например, «Собрание проектов утвержденных гербов»(23), которые были изъяты из архивных дел Департамента Герольдии при составлении «Сборника дипломных гербов». Здесь содержится материал за 1753-1847 гг. <br><br>По материалам «Собрания проектов и образцов рисунков гербов и украшений для жалованных грамот на титулы, дворянство и почетное гражданство» можно проследить процесс создания гербов. <br><br><br>В архиве Гербового отделения имеются дела о создании гербов для особ императорской фамилии, по истории знамен, печатей, о национальном государственном цвете. Например, «Докладная записка управляющего Московским архивом Министерства юстиции Самоквасова товарищу министра Веревкину о национальном цвете» (1890 г.). <br><br>В делах Гербового отделения имеются сведения о художниках, работавших над созданием гербов, грамот; о технике воспроизводства герба и много других сведений по истории геральдики. <br><br>Материалы фондов Департамента Герольдии Сената являются ценнейшим источником по истории государственной и сословной геральдики. <br><br> Zabellisa Tue, 13 Dec 2011 16:22:57 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1053837.htm#pp1053837 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1053837.htm#pp1053837 <b>из докладов 2-го дня</b><br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7152.jpg" alt="" name="itag"><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="2">1. Беляев Адиль Бакиевич (Меджлис татарских мурз, Москва). «Из опыта изучения касимовских родов».</font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7145.jpg" alt="" name="itag"><br><br><img src="http://tatar-history.narod.ru/kasimovgerb.jpg" alt=""><br><br>А.Б.Беляев - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://tatar-history.narod.ru/kasim.htm" rel="noopener" target=_blank>http://tatar-history.narod.ru/kasim.htm</a>');</script><br>Касимовские корни и современные ветви с древнейших времен <br>Москва-Касимов <br>2000г.<br><br>Разработка и публикация исследований родословных связей татарских семей Касимовского мегаполиса осуществлено с одобрения и благословения Председателя Духовного Управления мусульман Европейской части России муфтия Равиля Гайнутдина<br><br>Краткое вступление<br><br> Генеалогия как вспомогательная историческая дисциплина изучает родственные связи и происхождение родов и фамилий. <br><br>Традиции ведения родословных у татарского народа уходят своими корнями в глубь веков, ко временам родоплеменного строя. Однако образцы тех древних родословий до наших дней не сохранились, но термин, выражающий понятие "родословие" является слово арабского происхождения "шеджере" ("дерево, древо"). В татарском языке имеется ряд синонимов этого термина – насел аначы (родословное дерево), насел язуы (родословная запись). <br><br>Исторические легенды татарских генеалогий, связанные с географическими регионами расселения татар, выражают национальные особенности вместе с антропонимикой Шеджере (1). <br><br>В ХVII веке в основном шеджере составлялись и передавались властям для защиты имущественных интересов родов, например князей Юсуповых, Акчуриных, Ширинских и др. В определенных целях материалы шеджере использовались деятелями татарской литературы. Однако в начале ХVIII века был упразднен так называемый служилый класс. С упразднением былых экономических прав татарских мурз и беков отпала и потребность в их закреплении в юридических документах – шеджере. С этого момента родословные становятся объектом чисто познавательского интереса, продолжая выполнять воспитательную функцию. <br><br>В 60-е годы XIX в. материалы татарских генеалогий были использованы в труде русского востоковеда В.В. Вельяминова-Зернова (2), посвященном исследованию истории Касимовского ханства. Образцы шеджере использовались здесь на вполне научном уровне и вполне достоверны. Вместе с тем в своем труде он не дал полных текстов шеджере, а привел лишь фрагменты и на основе их критического анализа обосновал некоторые свои доводы. При этом шеджере Касимовских ханов, шеджере Шакуловых ранее не публиковались. <br><br>Со второй половины XIX в. усиливается интерес к шеджере Касимовского ханства со стороны татарских ученых Шагабутдина Марджани и Р.Фахретдинова; в конце XIX в. стали появляться отдельные фамильные шеджере, в частности фамилии Сафаровых, выходцев из с.Азеево. <br><br>В книге М.Ахметзянова (1) упоминается об опубликованных в журнале "Шура" (3) копии шеджере князя Максутова, датированного 1840г.; другими опубликованными памятниками являются шеджере Ширинских в 1858г. и шеджере Яушевых. <br><br>В послеоктябрьский период в связи с определенными историческими причинами не было особого интереса к шеджере со стороны ученых. В последние годы защищены две кандидатские диссертации по изучению татарских шеджере, однако до сих пор нет каких-либо удовлетворительных сборников татарских родословий, нет цельных связанных достоверных списков, нет подхода по разным географическим регионам и по каждой определенной эпохе, не говоря уж об отдельных полных фамильных родословий. <br><br>К сожалению, настоящее исследование, хотя и начато в 50-е годы ХХ века, в силу существовавших социально-политических условий в стране и, в особенности, с повсеместным уничтожением самых элитных и родообразующих граждан и целых семей в период 1917-1937г.г., понесло невосполнимый урон в памяти оставшихся поколений нашего народа. Все цивилизованные народы гордятся своими предками, чтут их заслуги и множат их наследие. Только варвары могли истреблять цвет нации, умных, деятельных и культурных людей общества. <br><br>Система созданной жизнедеятельности и взаимоотношений между людьми и кланами, организация партий, молодежных организаций, кружков и прочее, совершенно не способствовало развитию семейных и фамильных ценностей, полностью уничтожила родовую гордость наций, что, в конце концов, и привело к тому, что сегодняшние молодые люди нередко не знают имен своих бабушек и дедушек, даже братьев и сестер, или племянников. Это низводит их на уровень манкуртов (выражение Ч.Айтматова), не помнящих своего родства. <br><br>Изучение материалов татарских шеджере, которые в своем историческом развитии прошли три основных этапа – <br><br>1) – родоплеменные шеджере (с древнейших времен до XIIIв.) <br><br>2) – фамильные шеджере (XIII-XX вв.) <br><br>3) – фамильные шеджере с фактами по истории известных представителей фамилий, <br><br>требуют к себе самого критического отношения, так как региональная история в упомянутых материалах служит лишь фоном для фамильных историй (первая половина ХХв.). Это дает нам подтверждение правильности выбранного метода изучения истории родственных связей касимовских татар, которые в силу разных причин в течение ряда веков (мы надеемся, что именно 800-600 лет, если изучать Ширинских, Бикматовых или Яушевых и более 1300 лет существует клан Сеит Шакуловых, родственные связи которых идут от семьи пророка Мухаммеда 620-е годы) перемежались между собой, создав определенную новую ступень развития населения мегаполиса, который давно носит название, отличное от других – касимские татары. <br><br>Они старались жениться и выходить замуж на женихах и невестах своих достойных и проверенных династиях, оправдывая, вероятно, касимовскую пословицу "Чистую воду на сторону не бросают" ("Чиста сувны читка сыпмийлар"), а еще "Свояченицу и свояка поженили с божьей помощью" ("Кдачаны кдага топшерганлар хдага"). <br><br>Касимовские татары – это культурное, образованное, предприимчивое, деловое, научное, производственное, торговое, ремесленное, международное, многогранное, интернациональное сообщество татар. Их история тесно связана с Московским царством, так как Касимов был создан как город-крепость для защиты Москвы уже в 1152г., т.е. через 5 лет после рождения Москвы. В 2002 году мы будем праздновать 850-летие Касимова. Поэтому изучать одну фамилию невозможно, так как почти весь мегаполис составляет в целом одну родственную семью и о них надо знать всё и обо всех. <br><br>Эта печатная рукопись является первой попыткой собрать воедино все шеджере татар, связанных родственными связями, не подразделяя на кровные, мужские или другие установившиеся параметры. <br><br>Форма и структура представления нашего исследования, назовем его буклетом, состоит из 3 основных разделов: <br><br>1. Генеалогические (родословные) схемы; <br><br>2. Текстовая часть, характеризующая основные памятные события, достижения, характеристики и т.д., то есть раздел "Кто есть кто"; <br><br>3. Иллюстрационный материал, в основном сохранившиеся фотографии представителей семей и родов. <br><br>В заключение хочется сказать, что работа над буклетом продолжается с 1950-х годов, начал ее автор, подхватила идею и творчески продолжила жена Лия Абдулловна – ее светлой памяти посвящается вся эта работа, затем дочери Эльмира и Кира активно помогли в работе. <br><br>Со временем скромное желание иметь свою родословную переросло в необходимую потребность глобальной системы родственных связей касимовских татар, где уже участвовали почти все представители родов и фамилий, и без их участия было бы невозможно выполнить то, что сделано. <br><br>Главной задачей автора было сохранить для будущего персонифицированную память о людях и их человеческих отношениях нескольких поколений наших родственников. При этом цель автора свелась к тому, чтобы на основе многовекового и многосемейного жизненного опыта и культурного наследия своих родов, отраженных в историях родных людей, развить интерес и потребность сегодняшних поколений в более широком общении между собой, духовном сближении и понимании значимости родственных связей, ценности близкого человека, гордости за наших предков, теплоты воспоминаний и, конечно, надежды на счастливое будущее, имея такой жизненный багаж. Его только надо ценить, знать и накапливать. Мне, право, трудно выразить то общее чувство уважения, любви, сопереживания за прошлое наших предков и волнение и надежду за будущее наших потомков, что переполняет меня. <br><br>От всей души выражаю искреннюю благодарность всем родным, кто помог собрать материалы для этого труда. Автор будет рад получить дополнительные сведения, исправления или уточнения и постарается учесть их при подготовке следующего издания. Желательно, чтобы родственники дополнили недостающие факты – даты и места рождения и смерти, интересные фото предков, современников, их основные достижения в быстро бегущей жизни. (Адрес и телефон А.Б.Беляева – 143360, г.Апрелевка Московской обл., ул.Пойденко, дом 17, кв.21; тел. дом. для звонков из Москвы: (8-2341)-5044, для звонков из других городов: 8(096)341-50-44 или дом. тел. Эльмиры – (095) 4192998).<br><br>Если Вас заинтересовала данная книга Вы можете связаться с автором по вопросам ее приобретения.<br><br> Zabellisa Tue, 13 Dec 2011 14:11:52 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1053828.htm#pp1053828 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1053828.htm#pp1053828 <b>из докладов 1-го дня</b><br><br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7119.jpg" alt="" name="itag"><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="2">11. Пирютко Юрий Минаевич, начальник отдела мемориальной скульптуры (Государственный музей городской скульптуры, С.-Петербург) «Геральдические памятники в некрополе Александро-Невской лавры. Презентация альбома «Мемориальная геральдика».</font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>презентация книги - Алексеев А.А., Пирютко Ю.М. "Мемориальная геральдика. Коллекция дворянских гербов в собрании Государственного музея городской скульптуры". Санкт-Петербург, 2010. 192 с.<br><img src="http://cs4462.vkontakte.ru/u20508564/51344350/x_82348449.jpg" alt=""><br><img src="http://cs4462.vkontakte.ru/u20508564/51344350/x_df589615.jpg" alt=""><br><img src="http://cs4462.vkontakte.ru/u20508564/51344350/x_5c926673.jpg" alt=""> <br><img src="http://cs4462.vkontakte.ru/u20508564/51344350/x_4919edce.jpg" alt=""><br> "Родовая геральдики России представляет одну из важнейших составляющих геральдической системы нашей страны. Родовые гербы являются чрезвычайно важным историческим источником. Поэтому неслучайно они всегда привлекали внимание к себе внимание исследователей. Еще В.К.Лукомский отмечал значение родовых гербов для научной экспертизы памятников культуры и истории. При этом он особо оговаривал то обстоятельство, что в России существовало большое количество бытовавших, но неутвержденных гербов. Существовали и различные варианты того или иного герба.<br> В связи с этим особое значение для науки имеет публикация различных памятников культуры и предметов быта с изображениями гербов: экслибрисов и посуды, гербов на фасадах зданий и на надгробных памятниках. Как бы услыша многочисленные пожелания геральдистов, Петербургский музей городской скульптуры подготовил издание, о котором многие годы только мечтали.<br> Коллекция дворянских гербов в собрании Государственного музея городской скульптуры. В ней опубликована коллекция дворянских гербов из собрания музея, украшающие надгробные памятники.<br><img src="http://cs4462.vkontakte.ru/u20508564/51344350/x_81f9a355.jpg" alt=""><br><br>продается в самом музее городской скульптуры (Александро-Невская лавра, Санкт-Петербург).<br> Вот оно:<br> www.gmgs.ru/musizdt/182-q-q<br><br><iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/3LpZlQ2uwms" frameborder="0" allowfullscreen></iframe><br><br><br><b>из докладов 1-го дня</b><br><br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7121.jpg" alt="" name="itag"><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="2">12. Баикина Юлия Олеговна, к.с.н., доцент кафедры маркетинга и регионоведения Тюменской государственной академии мировой экономики, управления и права (Тюмень). «Графические способы оформления семейно-родовой общности».</font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7123.jpg" alt="" name="itag"><br>Тамга — Родовой знак у тюркских и некоторых других народов. Как правило, потомок определённого рода заимствовал тамгу своего предка и добавлял к ней дополнительный элемент либо видоизменял её. Кроме того, использование тамги известно у сарматов, скифов, многих народов северо-западного Кавказа, абхазов.<br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7124.jpg" alt="" name="itag"><br>Слово «тамга», тюркско-монгольское по происхождению, в языках этой группы имело несколько значений: «тавро», «клеймо», «печать». В ходе татаро-монгольской экспансии XIII-XV вв. данный термин получил распространение в завоеванных странах Средней Азии, Восточной Европы, Ближнего и Среднего Востока, Кавказа и Закавказья, где, помимо прежних, приобрел новые значения — «документ с ханской печатью», «(денежный) налог». Очевидная популярность данного термина в тюрко-монгольской среде, откуда он и был заимствование в другие языки (в том числе и в русский), все же не может считаться доказательством именно тюрко-монгольского происхождения тамг как принципиально новой знаковой системы, отличной, например, от письменности. Между тем тамги вследствие специфики своего основного использования (как знаки родовой или племенной принадлежности), несомненно, относятся к разряду важнейших исторических источников. Научное изучение тамг и тамгообразных знаков ведется уже более двух веков, и хотя достигнутые успехи несомненны, данная тема и многие связанные с ней проблемы все еще далеки от разрешения.<br><br>В качестве прототипов тамг, по имеющимся этнографическим данным, выступали простейшие геометрические фигуры (круг, квадрат, треугольник, угол и др.), сакральные пиктограммы, птицы и животные, бытовые предметы, орудия труда, оружие и конская сбруя, иногда — буквы разных алфавитов. Возможно, прототипами многих знаков являлись тотемные животнные или иные символы, восходящие еще к родоплеменным отношениям. Поэтому графемы многих (особенно несложных) знаков могли одновременно или последовательно использоваться сразу в нескольких территориально, культурно и хронологически не связанных социумах. При этом пиктограммы подвергались определенной стилизации, неизбежной при нанесении знака на выбранную поверхность тяжелым инструментом (зубило, нож, тесло и т.д.). Основные требования, предъявляемые к тамгообразному знаку — это графическая выразительность и лаконизм, а также наличие потенциальной возможности варьирования в рамках существующей изобразительной схемы. Так, вероятно, учитывалось, что постоянное использование знака путем нанесения его на разные поверхности (камень, кожа, дерево и др.) будет тем легче, чем проще будет начертание самого знака. Zabellisa Tue, 13 Dec 2011 13:51:54 +0400 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1053820.htm#pp1053820 https://forum.vgd.ru/664/39410/p1053820.htm#pp1053820 из докладов 1-го дня<br><br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7096.jpg" alt="" name="itag"><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="2">1. Думин Станислав Владимирович, вед.н.с. ГИМ, президент РГФ, председатель ИРО, д.ч. и генеральный секретарь МГА (ГИМ, ИРО, РДС, Москва). «Генеалогия в геральдике, геральдика в генеалогии».</font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7097.jpg" alt="" name="itag"><br><br>В этой аудитории вряд ли есть необходимость останавливаться на истории формирования и особенностях польской геральдической системы, истории ее распространения на территории Великого княжества Литовского, а также напоминать, что именно польские гербовники еще в конце XVII в. использовались для справок в Палате родословных дел, а польские гербы послужили образцами для гербов многих старых русских дворянских родов. <br><img src="http://content.foto.mail.ru/inbox/lisabella/5829/i-7209.jpg" alt="" name="itag"><br>Напомним лишь, что в отличие от многих других стран, находившихся в орбите западноевропейской геральдической традиции, Речь Посполитая никогда не имела официальной Герольдии, и функцию регистрации гербов (в самом прямом смысле этого слова, т.е. регистрации факта существования герба, а не права на герб) взяли на себя частные лица - авторы «Гербовников», “Herbarzy”, написанных и изданных в XVI-XVIII вв. справочных изданий по шляхетской генеалогии и геральдике. Эти гербовники (Окольского, Папроцкого, Несецкого и др.) включали, впрочем, далеко не все гербы шляхты, в них были пропущены многие фамилии (оставшиеся неизвестными авторам), что впоследствии создавало некоторые проблемы с «геральдической самоидентификацией» некоторых родов. Именно эта регистрация (пусть неофициальная) шляхетских гербов придает им определенную стабильность. Известны случаи, когда под влиянием гербовников целые шляхетские семьи отказывались от прежних, собственных, гербов и принимали польские, которыми пользовались упоминаемые в этих книгах однофамильцы. В последние столетия существования Речи Посполитой Обоих Народов происходит неформальная стабилизация польско-литовской геральдики (сопровождавшаяся унификацией и утратой многих самобытных геральдических памятников). <br><br>Ситуация коренным образом меняется после разделов Речи Посполитой. Окончательное закрепление практически во всех шляхетских семьях тех или иных родовых гербов (иногда отличных от употреблявшихся прежде) относится именно к этому периоду и связано с определением сословной принадлежности лиц, относивших себя к шляхте, на землях, присоединенных к Российской империи в 1772, 1793, 1795 гг. (по 1, 2 и 3 разделам), в 1806 г. (Белостокское воеводство) и в 1815 г. (Царство Польское). <br><br>Практически одновременно с землями, перешедшими к России по разделам Речи Посполитой, процесс регистрации родовых гербов происходит на другой территории, традиционно входившей в орбиту польской геральдики, на Левобережной Украине. Здесь «казацкая старшина» уже в XVII-первой половине XVIII в. в числе прочих традиционных атрибутов принадлежности к благородному сословию обзаводится гербами, также пользуясь при этом польскими образцами. Традиционные для Украины родословные легенды возводят происхождение большинства старшинских и многих рядовых казацких родов к выходцам из польской шляхты (что могло в отдельных случаях и соответствовать действительности, хотя даже шляхетство гетмана Богдана Хмельницкого, еще на королевской службе считавшегося шляхтичем и употреблявшего польский герб Абданк с изменением, многие историки подвергают сомнению; точно так же не доказано шляхетское происхождение известного и знатного по малороссийским меркам черниговского рода Борковских, по образцу польской семьи принявших двойную фамилию Дунин-Борковский и польский герб Лабендзь). Иногда эти легенды признавались официально (как в случае графов Разумовских, объявленных потомками польского рода Ружинских). В этих случаях польские гербы, принятые малороссийскими родами на основании реальной или ложной генеалогической традиции, могли быть признаны за ними и удостоиться Высочайшего утверждения. Но довольно часто после первоначального успеха (положительного решения местного дворянского собрания; в конце XVIII-начале XIX в. собрания относились к таким просителям довольно либерально и не слишком утруждали их необходимостью документальных доказательств) эти семьи не получали признания в дворянстве со стороны петербургской Герольдии (а следовательно, лишались и права употреблять дворянский герб). <br><br>Четкие следы польской геральдической традиции отмечены уже в конце XVII -XVIII вв. на территории бывшего Смоленского воеводства, где местная шляхта, присягнув царю Алексею Михайловичу после капитуляции Смоленска в 1654 г., сохранила не только свои имения, но и автономную военно-служилую корпорацию (полк смоленской шляхты, существовавший вплоть до 1765 г.). У многих смоленских родов польско-литовского происхождения (Воеводских, Глинок, князей Друцких-Соколинских, Рачинских, Храповицких и др.) или русских родов в первой половине XVII в. также находившихся на королевской службе (например, у Потемкиных), сохранились (и были затем внесены в «Общий Гербовник дворянских родов Всероссийской Империи») их родовые польские гербы. <br><br>Прямая апелляция к польской геральдике безусловно была вполне обоснованной на землях, только что захваченных у Речи Посполитой, жителям которых формально гарантировались их прежние сословные права и привилегии. <br><br>Это геральдическое наследие Речи Посполитой находилось первоначально в компетенции двух самостоятельных органов власти, уполномоченных рассматривать сословные права в Российской империи: в Герольдии (позже Департамент Герольдии) Правительствующего Сената и Герольдии Царства (Королевства) Польского (упразднена в 1861 г.), действовавшей в этом государстве, первоначально связанном с Россией только личной унией. <br><br>Не останавливаясь подробно на деятельности Герольдии Царства Польского (это тема отдельного доклада), напомним только, что в изъятие из общероссийских правил права тамошних родов на их родовые гербы рассматривались местным Сенатом самостоятельно (одновременно с признанием семей в дворянстве). Лишь в случае, когда семьи приобретали дворянство уже на русской службе, для них составлялись новые гербы, передаваемые на Высочайшее утверждение. Коренное, старое дворянство пользовалось своими родовыми гербами, и в официальных списках дворян Царства Польского, опубликованных в 1851-1853 гг., указаны и гербы этих семей; изображения этих гербов помещались и на дипломах, выдаваемых Государственным Советом Царства Польского лицам, доказавшим свое дворянство. В принципе и здесь была предпринята попытка кодификации дворянских гербов; но чиновники Герольдии Царства Польского, возглавляемой Павлищевым, сумели подготовить и издать лишь два тома «Гербовника Царства Польского», в 1850 и 1851 гг., удостоенные утверждения императором Николаем I. Именно эти польские гербы впоследствии считались в России окончательно утвержденными и именно они (вместе с дипломными гербами, составленными для уроженцев Царства Польского) вошли в известный справочник Департамента Герольдии (готовящийся в настоящее время к переизданию в РГИА). С другой стороны, и гербы, официально признанные за польскими дворянами Герольдией Царства Польского (но не вошедшие в Гербовник и потому пропущенные в справочнике В.К. Лукомского), считались впоследствии утвержденными, и после некоторых колебаний Правительствующий Сенат распорядился выдавать и потомкам таких лиц копии гербов, признанных за ними в Царстве Польском. <br><br>На территории так называемых западных (литовско-белорусских и украинских) губерний и в Белостокском округе (впоследствии присоединенном к Гродненской губернии) система доказательств дворянства, теоретически сходная с общероссийской, отличалась некоторыми особенностями. Одной из них было постоянное упоминание в «определениях» дворянских собраний о гербах, которыми «издавна», во всяком случае, до присоединения этих земель к Российской империи, пользовались предки данных лиц и семей. Традиционным элементом «определений» дворянских собраний был рисунок герба и часто - его описание. Во многих губерниях составлялись родословные книги с рисунками гербов всех внесенных туда семей. В отличие от левобережной Украины (где геральдическая система все еще переживала период становления), здесь, как и в Царстве Польском, существовала собственная, достаточно стабильная система родовой геральдики, сохранившаяся и под властью российских государей. <br><br>Местная шляхта должна была доказать свои дворянские права в губернских депутатских дворянских собраниях, чьи решения затем подлежали утверждению петербургской Герольдией. При этом право на герб считалось традиционным атрибутом шляхетства и не рассматривалось специально и отдельно ни собранием, ни Сенатом (если не было особого о том ходатайства). Отсутствие у шляхетской семьи герба представлялось бы чем-то неестественным, и доказательству дворянства предшествовало «разыскание» герба (иногда в семейных документах, а чаще в печатных гербовниках). <br><br>текст практически по этому докладу - окончание - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://sovet.geraldika.ru/page/4749" rel="noopener" target=_blank>http://sovet.geraldika.ru/page/4749</a>');</script><br> Zabellisa Tue, 13 Dec 2011 13:35:44 +0400