https://forum.vgd.ru/169/39408/ Теперь архивы, во всяком случае те, которые подчиняются Росархиву, обязаны будут отвечать через Интернет. ru https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052195.htm#pp1052195 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052195.htm#pp1052195 <b>Smil</b> Ага, да еще перевели часть архивов в казенные А значит все что они заработают сверх- отдается вбюджет области А потом им с барского плеча выдадут на покупку канцтоваров.<br>Да еще получается, что подарить архиву что-то тоже сложно,т.к бухгалтерия возражает, что-то сложно по установке на учет. Может бухгалтера смогут объяснить мне , в чем сложность? TatianaLGNN Sun, 11 Dec 2011 12:20:09 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052191.htm#pp1052191 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052191.htm#pp1052191 <br>TatianaLGNN написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Власти же не слышат простых работников архива.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Сытый голодного не разумеет...<br>Главный указующий сегодня тезис- учитесь зарабатывать деньги! <br>Вот и стараются архивы с меньшими затратами их заработать- один человек выполнят сразу несколько видов работ внутри предприятия - "три в одном" <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> , и всё это за одно и тоже рабочее время, чтобы архив на заказах и запросах денюжку заработал.<br>Отсюда и задержка исполнения выполнения заказов (ну , не может один человек выполнить работу за троих, это только Стаханову 50 человек в помощь в забой отправляли, чтобы обеспечить ему перевыполнение плана ) и некачественное порой их исполнение. Не за идею же работают генеалогическую, а за пресловутый денежный вал, который потом распределяется в виде надбавки к зарплате. <br>А штаты чиновников всё сокращают и сокращают, а ведь работники архивов - как раз и есть те маленькие винтики государства , которые срочно вывинтить надо и вывести из бюджетной строки, а то слишком накладно это... архивы содержать... <br>Вот только не надо сейчас сразу про ленивых россиян... Пашет Россия за минималку... и как еще терпит... <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> smil Sun, 11 Dec 2011 12:14:35 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052179.htm#pp1052179 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052179.htm#pp1052179 А у нас в некоторых муниципальных архивах- один вообще работник. В 400 тысячном Кстове архив находится в таких условиях, что удивляешься, как они вообще запросы выполняют Работников- двое директор и исполнитель. Комнаты в жилом доме. Причем постоянно затопляемый почему- то дом запахи- ужасные. Зато такой директор по доброжелательности и спокойтсвию. Я ей бы памятник за ту работу поставила. ( Кстовский район- это район нефтезавода и огромного количества садов и сохранившихся сел и деревень вблизи областного центра.. И сплошные земляные запросы).<br>Так что ругать огульно тоже нельзя.<br>Надо менять систему отношения к архивам. А тут уже зависит от нас с вами. Власти же не слышат простых работников архива. А похоже начальство во всех регионах боится показать реальную картину жизни работников архивов.<br>Это как с выборами. Рисуем 3 ,а действительно 1 TatianaLGNN Sun, 11 Dec 2011 11:57:41 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052171.htm#pp1052171 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052171.htm#pp1052171 <br>latimeria написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А также выслушать протяжные плачи Ярославны на тему "запросов много, работников мало, техники никакой и вообще зарплаты не соответствуют велениям времени". <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А Вы не допускаете мысли, что все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так?!! <br>В нашем муниципальном архиве ИМЕННО катастрофическая нехватка рабочих рук задерживает исполнение запросов в установленные <img height="24" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/ranting_w.gif" align="top" alt=":angry:" loading="lazy"> сроки!<br>Можно, конечно, совсем с работы не уходить... тогда запрашивающие будут довольны! Но архивисты ж не роботы! У них свои жизни и семьи.. и, представьте себе, ДАЖЕ бывает хобби (в виде генеалогии)! <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br><br><br>latimeria написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>/задачу можно упроостить и удешевить, бомбя архивы еженедельными э-письмами с напоминаниями о себе, ежели у вас есть такие возможности и время; мне помогло /<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну да.. это работает!..Только тогда Вы заставляете архивных работников отодвигать тех, кто по очередности впереди Вас! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> JuliaEl Sun, 11 Dec 2011 11:50:52 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052139.htm#pp1052139 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052139.htm#pp1052139 <b>Rox</b> Да еще таскают. А компьютеров у нас в архиве в читальном зале в помине нет. Один старенький, на которой правда стоят разные БД, которые нам помогают. <br>Насчет оцифровки МК ,РС даже и не идет речь. Оцифровка шла по количеству дел и они оцифровали хорошие дела, но малолистажные- межевой фонд.<br>Работаютони слава богу 5 дней в неделю для нас. На обед не выгоняют.Дела о раскулаченных- честно не видела ни разу, чтобы кто-то их запрашивал в ЦАНО, а в Балахне дают. И потом не 80 лет, а 75 вроде бы. Или я что-то не знаю?<br>И похозяйственные книги дают.Но в муниципальных архивах последние не дают.Особенно в Ваче TatianaLGNN Sun, 11 Dec 2011 11:20:24 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052085.htm#pp1052085 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1052085.htm#pp1052085 "Попробуйте потаскать МК, РС и ИР, без автоматизации, да еще на тебе норма по запросам, и эта дурацкая пролистка."<br> Уважаемая Татьяна! Это у Вас еще "таскают" МК и РС? в Самаре уже давно поступют проще - у нас все оцифровывают: пишешь запрос, ждешь 3 месяца( это в лучшем случае) дают диск и тупо рыщешь по нему в поисках своей деревни, а теперь еще говорят, да подождите , в концу 2012 мы и без ваших запросов все оцифруем, придете - все готово! Класс! работают 2 дня в неделю!- это в полутора миллионном городе. чтобы занять ПК, а иногда и просто место за столом - приходить только к открытию.<br>Док-ты по раскулачиванию не дают совсем - не положено. 80 лет прошло - всего боятся расправы. Интересно бы узнать, в других архивах дают или нет? Rox Sun, 11 Dec 2011 10:28:42 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1050668.htm#pp1050668 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1050668.htm#pp1050668 Вообще, обобщение - дело неблагодарное. В любой профессии есть как трудяги, так и дуракавалялщики... Пусть каждый вспомнит про свою работу! Наверняка в своей бригаде, отделе, секторе, взводе и т.д. работают замечательные люди, а в соседней бригаде, отделе.... лентяи и бездельники... <br> В архиве тоже разные люди работают, кто-то просто отмалчивается, а кто-то отвечает почти сразу... Но согласен с <b> latimeria</b>, чем больше бомбишь, тем охотнее отвечают, потому как чувствуют, что человек настырный и просто так это дело не закончится, мало ли куда этого "писателя" понесет...Еще и начальству пожаловаться может... Alchel Fri, 09 Dec 2011 06:23:59 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1050634.htm#pp1050634 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1050634.htm#pp1050634 <b>latimeria</b> Все-таки не соглашусь с Вами, что в архивах валяют дурака. <br>Это честно слышать обидно. <br>Я не работник архива, и даже больше, в некоторой степени рыбья кость в горле архива со своей пропагандой и выкладкой описей в Интернет.<br>Но при той зарплате, той материальной незаинтересованностью там есть еще люди которые просто пашут с утра до ночи.<br>Попробуйте потаскать МК, РС и ИР, без автоматизации, да еще на тебе норма по запросам, и эта дурацкая пролистка.<br>А какое терпение нужно человеку на приеме запросов.<br>А еще и нормы по времени например в нашем архиве соблюдают , в течении месяца вынь , да положь ответ.<br>Так что не ругайте рядовых архивистов, а лучше пожалеть их надо TatianaLGNN Fri, 09 Dec 2011 00:53:31 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1050621.htm#pp1050621 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1050621.htm#pp1050621 Когда вы обращаетесь к архивам РФ, хоть в обычно-привычно-допотопной (бумажной) форме, хоть в более современном варианте (если вам посчастливилось отыскть на их сайтах адреса э-почты), посоветовала бы также изучить их т.н. правила. Они, кстати, обычно также довольно умело сокрыты. Как не всякая птица долетит до середины Днепра, так и не всякий рядовой исследователь умудрится отыскать сии "тайные письмена".<br>Также неплохо было бы предварительно изучить соответствующее законодательство РФ по теме ответов госучреждений за запросы граждан.<br><br>Когда искомые источники изучены, то писать свой запрос следовало бы, чётко цитируя пункты законодательных актов и т.н. правил конкретных местных архивов. При этом неплохо потребовать (ссылаясь опять таки на соответствующие правовые акты), чтобы архив сообщил вам дату и № регистрации вашего запроса в сроки, установленные законодательством РФ.<br>Ускорит ли это исполнение запроса и адекватность ответов на ваши вопросы, конечно, весьма спорная тема, но такие моменты несколько дисциплинирует российского чиновника, смею надеяться. <img height="24" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/ranting_w.gif" align="top" alt=":angry:" loading="lazy"> <br>/<i>опираюсь на свой опыт общения с этой несознательной публикой и настоятельно рекоментую давить им на психику законом</i>/<br><br>А гарантий никаких, естественно, нет. Ибо, как мы все знаем, "умом Россию не понять". <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/blink.gif" align="top" alt=":blink:" loading="lazy"> <br>Скорее всего, вам придётся потратить кучу денег (и нервных клеток) на телефонные переговоры, чтоб выяснить получили ли они, зарегистрировали ли они и собраюстся ли ответить на ваш запрос. А также выслушать протяжные плачи Ярославны на тему "запросов много, работников мало, техники никакой и вообще зарплаты не соответствуют велениям времени". <br>/задачу можно упроостить и удешевить, бомбя архивы еженедельными э-письмами с напоминаниями о себе, ежели у вас есть такие возможности и время; мне помогло <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> /<br>ОК. <br>В таком случае хотелось бы знать, на кой ляд в архивах есть должность директора? Вопрос, как вы понимаете, риторический, ибо тов. директор назначен именно для решения вышеописанных "Ярославниных плачей". Одним словом, эти дела - не проблемы исследователей (в т.ч. и частных лиц), особенно учитывая стоимость их т.н. "услуг". <br>Мой, т.с., "мессидж" ко всем потенциальным исследователям в архивах РФ прост как утренний омлет с ветчиной: <b>надо начинать приучать архивариусов России к реалиям 21-го века</b>.<br><br>А то, что в большинстве архивов РФ царит тотальный бардак - это уже, полагаю, ясно многим. Так вот и пришло архивам время начать уже его разгребать. И приступить уже к своей прямой и одной из основных обязанностей - ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АРХИВНЫХ ДОКУМЕНОВ /или по-Булгакову - к "чистке сортиров"/. <br>А не валять годами и десятилетиями дурака, прошу у пристутствующих пардону за резкость. Но сил никаких уже нету. Как и цензурных слов. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> latimeria Fri, 09 Dec 2011 00:22:25 +0400 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1050587.htm#pp1050587 https://forum.vgd.ru/169/39408/p1050587.htm#pp1050587 <br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>должны архивы<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А с чего Вы взяли, что ДОЛЖНЫ??? <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <br>В законе написано:<br><br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><b><font color="red">могут</font></b> быть направлены <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br> nmash Thu, 08 Dec 2011 23:27:52 +0400