https://forum.vgd.ru/169/38806/ Вена, 26 октября. Расшифрован геном Отци – «ледяного человека» возрастом 5300 лет, обнаруженного в Альпах около двадцати лет назад и ставшего одной из самых громких археологических находок тысячелетия. Ученые расшифровали его геном и представили отчет ru https://forum.vgd.ru/169/38806/p1186746.htm#pp1186746 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1186746.htm#pp1186746 <br>Жена мне это тоже иногда говорит <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/blink.gif" align="top" alt=":blink:" loading="lazy"> <br>А так, круто конечно, оказывается славянское племя кашубов в Поморье от персидских сатрапов пошло. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> kashub Mon, 21 May 2012 21:29:58 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1173374.htm#pp1173374 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1173374.htm#pp1173374 <b>kashub</b><br><br>Вячеслав, Вам как такая этимология Вашего ника:<br>Ключем у проникненні до велетенського іранського минулого Наддніпрянщини як частини імперії Ахаменідів (рис. 11) стали збережені в нас кілька унікальних топонімічних контекстів навколо місцевих назв-продовжень іранського слова «сатрап» (букв. «захисник країни»). Це слово побутувало над Дніпром у трьох різномовних формах – мідійській (*хшатрапа-), парфянській (*хшахрапа-) і ахаменідській перській (хшасапа-) (джерела мовних даних – П. Шантрен, А. Гафуров, І. Оранський).<br>Це видно з відповідних топонімічних продовжень іранських прототипів: с. Шатравине См, яр Шатравина Кг, р. Сахравщина Кв, с. Коцупіївка, Коцупіїв Степ См. Контексти цих топонімів містять десятки однокореневих назв Струпків, Стрипа, Стрв&#039;яж, Шкурупії, Шкроботи, Шкарівка, Сагарівка, <b>Кашуби</b>, Коцюбинці.<br>Вы, милостивый государь, оказывается, сатрап... <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/blink.gif" align="top" alt=":blink:" loading="lazy"> <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://img.tyzhden.ua/Content/Files/tyzhden/Book%2016.pdf" rel="noopener" target=_blank>http://img.tyzhden.ua/Content/Files/tyzhden/Book%2016.pdf</a>');</script> kbg_dnepr Wed, 02 May 2012 13:29:50 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027639.htm#pp1027639 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027639.htm#pp1027639 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Этому можно верить?<br>Отци жил где-то 5 300 лет назад, он - современник этих поселений? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, примерно так. Первые протогорода возникли задолго до жизни Эци, но это Ближний Восток и Малая Азия, позже Балканы. На Аппенинах их не обнаружено, но он жил в достаточно продвинутом для своих времен сообществе.<br><br> kashub Tue, 08 Nov 2011 14:02:12 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027629.htm#pp1027629 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027629.htm#pp1027629 <br>kashub написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поселение пусть не 200 000 летней давности, а даже 20 000 летней это более чем солидно. Хотелось бы ссылку на источник, потому как таких древних поселений где-либо в мире я не знаю.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> <img height="22" width="31" src="https://forum.vgd.ru/smiles/cray.gif" align="top" alt=":cry:" loading="lazy"> Надо еще нолик убрать <img height="22" width="31" src="https://forum.vgd.ru/smiles/cray.gif" align="top" alt=":cry:" loading="lazy"> 2 000 и <img height="27" width="42" src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"> добавить примерно 3 000 = 5 000<br>Дааа, с ноликами у них (журналюг) промашечка вышла.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://amsport.su/forum/2-418-1" rel="noopener" target=_blank>http://amsport.su/forum/2-418-1</a>');</script><br>Самый древний город на Земле<br>1. Дамаск Левант Сирия - Медный век Раскопки в предместье Тель-Рамад показывают, что Дамаск был населен уже в 8 — 10 тысячелетиях до н. э.<br>2. Иерихон Левант Западный берег реки Иордан - Медный век (не позже 3000 г до н. э.) Следы обитаемости с 9 тысячелетия до н. э.<br><br>3. Библ Левант Ливан- Медный век (ок. 5000 г до н. э.). Был населен уже в неолите, с 7 тысячелетия до н. э., стал городом с 3 тысячелетия до н. э.<br><br>4. Сузы Элам Хузестан, Иран - Медный век (ок. 4200 г до н. э.) дата оспаривается Был населен ок. 5500 г до н. э<br><br> 5. Сидон Левант Ливан 4000 г до н. э. Возможно, был населен в 6 — 4 тысячелетиях до н. э. <br><br>6. Файюм (греч. Крокодилополь) Египет Египет ок. 4000 г до н. э. <br><br>7. Пловдив Фракия Болгария ок. 4000 г до н. э.<br><br>8. Тель-Авив (Яффа) Левант Израиль ок. 2000 г до н. э. - Ранние поселения с <u>7500</u> г. до н. э.<br><br>Этому можно верить?<br><b>Отци</b> жил где-то 5 300 лет назад, он - современник этих поселений? Что-то я в ноликах запуталась <img height="22" width="31" src="https://forum.vgd.ru/smiles/cray.gif" align="top" alt=":cry:" loading="lazy"> valcha Tue, 08 Nov 2011 13:45:21 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027619.htm#pp1027619 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027619.htm#pp1027619 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Я не спорю, я просто написала, что и Африке (Северной) есть светлоглазое и светловолосое коренное население. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Есть конечно. Вопрос в том, что считать коренным? Палеолит? Мезолит? Неолит? <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Там не написано - городА (Саида-город это уже в наше время), там написано - поселения., ну может, они в нолике ошиблись?<br>20 000 лет назад - это тоже прилично<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><i><b>Поселение </b></i> пусть не 200 000 летней давности, а даже 20 000 летней это более чем солидно. Хотелось бы ссылку на источник, потому как таких древних <i><b>поселений</b></i> где-либо в мире я не знаю.<br> kashub Tue, 08 Nov 2011 13:09:47 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027607.htm#pp1027607 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027607.htm#pp1027607 <br>kashub написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кстати, не стоит особо верить журналистам из популярных изданий<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Простите, я сама жила среди кабилов некоторое время и популярные издания тогда не читала.<br><br>kashub написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я не очень понимаю суть спора<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Почему любой дополнительный текст воспринимается как спор?<br>Я не спорю, я просто написала, что и Африке (Северной) есть светлоглазое и светловолосое <u>коренное </u>население.<br><br><br>kashub написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Это все серьезно? Города за 200 000 лет до н.э<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Там не написано - городА (Саида-город это уже в наше время), там написано - <b>поселения.</b>, ну может, они в нолике ошиблись?<br>20 000 лет назад - это тоже прилично<br> valcha Tue, 08 Nov 2011 12:47:28 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027569.htm#pp1027569 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027569.htm#pp1027569 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Африке ведь не только негры живут, там и берберы - кабилы и туареги, они светлоглазые и часто шатены, а не черноволосые.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я не очень понимаю суть спора. Вы готовы доказать что Эйберг сделал неправильные выводы? Буду рад(вполне искренне), если кто-то с ВГД сможет сказать свое слово в генетике, пока никому в мире не удалось оспорить результаты Эйберга( я не утверждаю что никогда не удастся, но на сегодня все обстоит именно так).<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кабилец считает истинными кабильцами только светлоглазых и достаточно светловолосых.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы наверное удивитесь, но за светлоглазость берберов отвечает все та же мутация Эйберга. Основу фенотипов <i>некоторых</i> берберских племен нужно искать в мехтоидном антропологическом типе иберо-мавританской культуры.<br>Кстати, не стоит особо верить журналистам из популярных изданий. Среди кабилов шатены не частое явление, а редкое, хотя конечно они встречаются и им не принимать за своих черноволосых и темноглазых все равно что русским отказаться от белобрысых и веснушчатых.<br>Антропометрические данные берберов занимают промежуточное положение между данными жителей Западной/Юго-Западной Европы, Западной Азии и арабами. <br>Туареги:<br>"Большая часть племён туарегов<b> имеют значительную негроидную примесь</b>.<br>Туареги (европеоидные кланы) представляют собой локальный средиземноморский подтип, появившийся в результате длительной изоляции и естественного отбора, обусловленного экстремальными условиями окружающей среды.<br>По некоторым показателям туареги схожи <b>с хамитами Восточной Африки </b>и близки к жителям Восточной Африки раннего неолита. <br>Данные<i> <b>европеоидных </b></i>племён туарегов:<br>• Цвет кожи. Туареги никогда не моются и наносят на кожу краску индиго, поэтому данных о цвете кожи европеоидных туарегов очень мало. Среди обследованных преобладает <b>смуглая кожа</b> (brunet white).<br>• Пигментация глаз - <b>все обладают тёмной пигментацией</b>. Светлоглазые (или обладающие смешанной пигментацией) индивиды <b>не обнаружены</b>, хотя европейские путешественники описывают туарегов как преимущественно светлоглазых людей.<br><br><b>Самые же светлопигментированные</b> в Северной Африке это берберы Риф.<br>Представители этой группы обладают наиболее светлой пигментацией и наиболее европейской внешностью.<br><br>• Цвет кожи: 65% - розовато-белые оттенки (1-3 и 6-9 по Лушану). <br>• Веснушки – 23%.<br>• Пигментация волос: <b>10%</b> - светло-каштановые и светлые волосы (в некоторых племенах – до 25%); <b>4%</b> - рыжие волосы. Среди светлых оттенков преобладают золотистые и рыжеватые, пепельные волосы – редкость.<br>• Цвет бороды: светлые и светло-каштановые бороды – 45% (в некоторых племенах – до 57%); рыжие бороды – 17% (в некоторых племенах – до 26%).<br>• Пигментация глаз: <b>43% - тёмные глаза</b>; <b>20% - тёмно-смешанные оттенки</b>; 35% - светло-смешанные оттенки; 2% - светлые глаза. В племени Бени Амарт (обладают самой светлой пигментацией) 18% обладают тёмными глазами; 73% - смешанной пигментацией, а 9% - светлыми глазами (горцы Риф обладают чуть более светлой пигментацией, чем жители Южной Европы и намного более светлой пигментацией, чем жители равнинных регионов Магриба).<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ранние жители территории стран Магриба основали свои первые поселения примерно <b>за 200 000 лет до н.э</b>. в г. Саида, кстати, красивый город.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shok.gif" align="top" alt=":confuse" loading="lazy"> <br>Это все серьезно? Города за 200 000 лет до н.э.?<br> kashub Tue, 08 Nov 2011 11:20:27 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027357.htm#pp1027357 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1027357.htm#pp1027357 <br>kashub написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Голубые глаза не встречаются по всему свету, если конечно колонизаторы не постарались, в Африке он встречается кроме этого случая у негров-альбиносов, но в комплекте с белой кожей и волосами.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В Африке ведь не только негры живут, там и берберы - кабилы и туареги, они светлоглазые и часто шатены, а не черноволосые.<br>И колонизаторы в Кабилии особо не старались.<br>Кабилец считает истинными кабильцами только светлоглазых и достаточно светловолосых.<br><br>Вероятнее всего туареги происходят от древних народов, населявших Сахару, которых описывал еще Геродот, и чему были найдены подтверждения в виде археологических доказательств в руинах Гермы<br><br>Ранние жители территории стран Магриба основали свои первые поселения примерно за 200 000 лет до н.э. в г. Саида, кстати, красивый город.<br>Предки берберов, ливийцы, жившие к западу от Египта, упоминаются в древнеегипетских надписях.<br><br> valcha Mon, 07 Nov 2011 23:30:08 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1026974.htm#pp1026974 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1026974.htm#pp1026974 <br>Stan_is_love написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Голубые глаза встречаются по всему свету – даже в Африке. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Голубые глаза не встречаются по всему свету, если конечно колонизаторы не постарались, в Африке он встречается кроме этого случая у негров-альбиносов, но в комплекте с белой кожей и волосами.<br> kashub Mon, 07 Nov 2011 14:48:03 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1026966.htm#pp1026966 https://forum.vgd.ru/169/38806/p1026966.htm#pp1026966 <br>nmash написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> И еще и еще и еще.... <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>nmash</b>, а что именно вы хотели сказать этим? Что в принципе G2a4 у кого-то встречается? Так я и не говорил что ее нет, я говорил что она достаточно редкая.<br>В вашей последней цитате этой гаплогруппы касается только "Paternal Haplogroup:G2a4", все что ниже - это описание гаплогруппы G <b>в целом</b><br>Что же касается именно ее, то<br>"G2a4...<b>only a few men identified so far belonging to this group</b>, but is probably much more common in some countries poorly represented in our data"<br> kashub Mon, 07 Nov 2011 14:41:52 +0400