https://forum.vgd.ru/671/38676/ Столкнулся в росписях. Разъясните, кто знает. ru https://forum.vgd.ru/671/38676/p4295152.htm#pp4295152 https://forum.vgd.ru/671/38676/p4295152.htm#pp4295152 Попалась интересная информация по теме, может кому-то ещё пригодится<br><br><br>Изъ краткаго обозр&#1123;нія фактовъ исторіи и положительнаго церковнаго права вытекаютъ сл&#1123;дующія положенія: по строгому праву, стихарь составляетъ принадлежность степени церковно-служителя и долженъ даваться вм&#1123;ст&#1123; съ этою степенью: только причетникъ, им&#1123;ющій стихарь, есть полноправный церковно служитель, могущій исполнять вс&#1123; обязанности, свойственныя этой степени, въ особенности читать и п&#1123;ть на амвон&#1123; и исполнять олтарную должность. Если же церковная практика прошедшаго и настоящаго времени уклонилась отъ этой строгой канонической нормы и довольствуется, большею частію, причетниками безстихарными, то это зависитъ, отъ недостатка вполн&#1123; подготовленныхъ къ прохожденію должности причетника лицъ.<br><br>Назначая на м&#1123;ста причетниковъ только посредствомъ указа, безъ посвященія въ стихарь, церковная власть выражаетъ этимъ свою неув&#1123;ренность въ достоинств&#1123; назначенныхъ лицъ и ждетъ отъ дальн&#1123;йшей ихъ службы и жизни удостов&#1123;ренія въ ихъ полной пригодности на указанномъ м&#1123;ст&#1123; службы, и когда это удостов&#1123;реніе получится, сообщаетъ посвященіе въ стихарь, какъ достойному должное. Если же практика сгладила на д&#1123;л&#1123; различіе въ положеніи и богослужебныхъ правахъ причетниковъ указныхъ и причетниковъ стихарныхъ, дозволяя и первымъ входить въ олтарь исполнять олтарную должность, то это есть ослабленіе церковной дисциплины, явленіе, параллельное дозволенію входить въ олтарь и простому мірянину, которое нын&#1123; практикуется, вопреки 69 правилу VI всел. собора.<br><br>Что касается условій, какія необходимы для полученія стихаря, то они заключаются въ нравственной чистот&#1123; жизни причетниковъ, въ образовательномъ ихъ ценз&#1123; и въ практической подготовленности къ исполненію церковнаго чтенія и п&#1123;нія. Нравственныя качества им&#1123;ютъ безусловное значеніе, они т&#1123;же самыя, какія требуются по церковнымъ правиламъ и отъ кандидатовъ діаконства и священства. Образовательный же цензъ им&#1123;еть условное значеніе, устанавливается требованіями времени. Тамъ, гд&#1123; существуютъ школы для приготовленія къ должности псаломщика, школьная программа этого заведенія и можетъ служить м&#1123;ркою требованій отъ желающаго поступить въ псаломщика. Общая же норма въ этомъ отношеніи установлена въ опред&#1123;леніи Св. Синода, отъ 21 декабря/28 января 1884/3 г., п. 9: на должность псаломщика, при недостатк&#1123; въ лицахъ, окончившихъ курсъ въ духовныхъ семинаріяхъ, епархіальнымъ Преосвященнымъ предоставляется назначать лицъ безукоризненнаго поведенія, твердыхъ въ знаніи церковнаго устава и искусныхъ въ чтеніи и п&#1123;ніи церковномъ. Къ этому надо прибавить еще знаніе катихизиса, хотя краткаго; это требованіе предъявлялось для посвященія въ стихарь еще въ XVIII в&#1123;к&#1123;».—<br><br>Обсудивъ изложенное, консисторія опред&#1123;ляетъ: почтительн&#1123;йше доложить Его Высокопреосвященству, что право быть посвященнымъ вь стихарь простирается только лишь на лицъ, вполн&#1123; подготовленныхъ, какъ по умственному развитію, такъ и по нравственнымъ качествамъ къ прохожденію должности церковнослужителя, каковыми лицами, на основ. опред&#1123;л. Св. Синода отъ 21 декабря/28 Января 1884/5 г., и признаются вс&#1123; окончившіе курсъ воспитанники семинаріи. Что же касается прочихъ лицъ, допускаемыхъ къ прохожденію псаломщическихъ должностей, лишь по недостатку на оныя полноправныхъ кандидатовъ, то принимая во вниманіе, что на основаніи практики древней вселенской церкви и мн&#1123;ній высокочтимыхъ въ церкви русской іерарховъ, митрополитовъ московскихъ Платона и Филарета, не вс&#1123; изъ опред&#1123;ляемыхъ на псаломщическія должности удостоивались посвященія въ стихарь, а только лучшіе, бол&#1123;е искусные и опытные въ чтеніи и п&#1123;ніи и притомъ не сразу по назначеніи, а посл&#1123; изв&#1123;стнаго числа л&#1123;тъ службы, по особымъ прошеніямъ самихъ церковниковъ или ходатайствамъ за нихъ м&#1123;стныхъ священниковъ,—консисторія полагаетъ 1) допускать къ посвященію въ стихарь только т&#1123;хъ псаломщиковъ, кои, хотя и не окончили полнаго семинарскаго курса, но им&#1123;ютъ всеже достаточный образовательпый цензъ, т. е. вышедшихъ изь какого либо класса семинаріи, или же окончившихъ полный курсъ духовныхъ или двухклассныхъ городскихъ училищъ,—или въ крайнемъ случа&#1123;—удовлетворительно сдавшихъ установленный для псаломщиковъ экзаменъ. 2) Такъ какь стихарь есть для псаломщика почетное отличіе, д&#1123;лающее его полноправнымъ церковникомъ, то посему консисторія полагаетъ, что и изъ упомянутыхъ въ первомъ пункт&#1123; лицъ не вс&#1123; могутъ просить посвященія въ стихарь, а только т&#1123;, кои окажутся бол&#1123;е искусными и опытными въ чтеніи и п&#1123;ніи, а также усердными къ пос&#1123;щенію храма Божія, благогов&#1123;йными въ отправленіи службъ церковныхъ, безукоризненными въ нравственномъ отношеніи, благоприличными въ своемъ вн&#1123;шнемъ поведеніи и подающими въ этомъ отношеніи своимъ прихожанамъ добрые прим&#1123;ры; кром&#1123; сего, рекомендовать чрезъ благочинныхъ пишущимъ посвященія въ стихарь псаломщикамъ, чтобы они подавали объ этомъ прошенія не ран&#1123;е, какъ прослуживъ въ должности псаломщика около 2—3-хъ л&#1123;тъ, и къ прошеніямъ симъ непрем&#1123;нно бы прилагали одобрительные отзывы о себ&#1123; м&#1123;стныхъ благочинныхъ.<br><br>На подлинномъ журнал&#1123; резолюція Его Высокопреосвященства, отъ 26 октября за № 5556, посл&#1123;довала: „Согласенъ; для св&#1123;діънія и руководства журналъ сей полностію напечатать въ Изв&#1123;стіяхъ по Казанской епархіи».<br>——————————<br>Источник: Известия по Казанской епархии 1898 г. № 22 от 15 ноября стр.936-940<br>ссылка <a href="https://foto-progulki.ru/posvyaschenie" rel="noopener" target=_blank>https://foto-progulki.ru/posvyaschenie</a> Наташа СМ Sun, 16 Oct 2022 14:02:44 +0300 https://forum.vgd.ru/671/38676/p3879101.htm#pp3879101 https://forum.vgd.ru/671/38676/p3879101.htm#pp3879101 <br>160562 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Со скольки лет может? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Мой пра- ,был малым певчим Архирейского хора и посвящён в стихарь уже к 10 годам, в 1835г.<br>Другой, псаломщик, был посвящён в стихарь в 1926г, отслужив только в этом храме без малого 15 лет.<br><br>"Кроме диакона, в стихарь могут облачаться также иподиаконы и алтарники, а также благословлённые на стихарь чтецы, певцы и некоторые прихожане из мужчин. Для малолетних сыновей прихожан и воцерковлённых подростков довольно часто шьют специальные детские стихари уменьшенных размеров, обычно (универсального — подходящего для любых богослужений) золотистого цвета"<br>****<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://azbyka.ru/otechnik/Gennadij_Nefedov/tainstva-i-obrjady-pravoslavnoj-tserkvi/7_3" rel="nofollow" target=_blank>https://azbyka.ru/otechnik/Gen...serkvi/7_3</a>');</script><br>.<br> ygv Thu, 12 Aug 2021 15:58:04 +0300 https://forum.vgd.ru/671/38676/p3879019.htm#pp3879019 https://forum.vgd.ru/671/38676/p3879019.htm#pp3879019 Здравствуйте.были ли какие то возрастные рамки для посвящения в стихарь? ( духовное училище было).Со скольки лет может? Пытаюсь оттолкнуться в поиске года рождения 160562 Thu, 12 Aug 2021 14:23:39 +0300 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011743.htm#pp1011743 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011743.htm#pp1011743 <b>elena_krd</b>, это Черниговская губерния, конец XVIII века, исповедка. Константин Пчелинцев Mon, 17 Oct 2011 22:02:42 +0400 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011449.htm#pp1011449 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011449.htm#pp1011449 <br>ABY написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Августин написал резолюцию: Коли он поведения хорошего дозволить надевать, января 19 дня 1815 года<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо! <a href="http://smayli.ru/smile/molitva-16.html" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://smayli.ru/data/smiles/molitva-16.gif" alt=""></a> Замечательнейший документ Вы привели, Александр. <br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Больно своеобразен слог у документа, который привел Константин. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>О, да. А где это происходило, Константин, если не секрет? <br> elena_krd Mon, 17 Oct 2011 17:42:41 +0400 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011405.htm#pp1011405 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011405.htm#pp1011405 <br>ssm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>кто-то мог стать, например, учителем или поступить в академию<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Учителем мог, но поступить в академию, не окончив семинарию, НЕ мог (если не забираться в начало 19 в., а то и далее)! <br><br>ssm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>посвящать в стихарь всех выпускников вроде бы не было смысла<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Имело смысл и посвящали! Обычно на последнем курсе. У Елены просто приведена одна из групп. Это не армейская присяга, когда всех скопом.<br><br>elena_krd написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>а затем в гражданскую службу, где весьма преуспел<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/blink.gif" align="top" alt=":blink:" loading="lazy"> <br><br>elena_krd написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Богослужебным облачением являются: церковнослужителя - стихарь<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вот, теплее! Но...<br><br>elena_krd написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По-прежнему, не знаю... <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И я не знаю. Больно своеобразен слог у документа, который привел <b>Константин</b>. В принципе, склоняюсь к тому, что речь идет о посвященных в стихарь, но вот почитайте документ:<br>Святейшего Правительствующего Синода члену, управляющему Московской Митрополией, высокопреосвященнейшему Августину Архиепископу Дмитровскому, Святотроицкой Сергиевой лавры Священно-Архимандриту и разных орденов кавалеру<br>Дмитровской округи села Перемилова церкви Вознесения Господня<br>Пономаря Федора Степанова <br>Всепокорнейшее прошение<br> По случаю вступления моего во второй брак налагать стихарь при священнослужениях без благословения Вашего высокопреосвященства не могу. А как в подобных случаях священнослужителям архипастырского Вашего высокопреосвященства резолюциею стихарь налагать на себя многим уже позволено. По поводу чего Ваше Высокопреосвященство всепокорнейшее прошу и мне нижайшему, яко вступившему в второй брак и не могущему без благословения Вашего Высокопреосвященства налагать на себя стихарь, позволить и мне налагать по сем учинить архипастырскую резолюцию.<br>Генваря …дня 1815 года. <br>Августин написал резолюцию: <i>Коли он поведения хорошего дозволить надевать, января 19 дня 1815 года</i><br>Вот и думай теперь, как фонвизинский Митрофанушка: стихарь - существительное или ГДЕ? ABY Mon, 17 Oct 2011 17:02:53 +0400 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011313.htm#pp1011313 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011313.htm#pp1011313 <br>ssm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Для священников, видимо, учеба и окончание семинарии предполагает это действие. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет. Думаю, что не учеба и окончание, а рукоположение во священники. Думаю, что для священника это было обязательным, а для церковнослужителя - нет.<br>____________________________________________<br><br>Хотя нет... Вот:<br><br>"Облачение - одежды клира и монашества. По своему назначению облачение делится на: а) внебогослужебное облачение духовенства: б) богослужебное облачение клира; в) монашеское облачение. 1. Внебогослужебное облачение духовенства - одежды, отличающие духовенство от мирян. Внебогослужебным облачением дьякона являются подрясник и ряса, священника - подрясник и ряса (отличительная особенность - наперсный крест); архиерея - подрясник, ряса, мантия, клобук, наперсный крест и панагия. 2. <b>Богослужебное облачение клира</b> - одежды, в которых церковно- и священнослужители совершают богослужение. Некоторые из этих одежд являются символами благодатных дарований и без них священнослужитель совершать богослужение не может. <b>Богослужебным облачением являются</b>: <font color="blue"><b>церковнослужителя</b></font> - <b>стихарь</b>; <b>дьякона</b> - подрясник, поручи, <b>стихарь</b>, орарь; <b><b><font color="blue">священника</font></b></b> - <b>подрясник, ряса (во время литургии вместо рясы надевается подризник), поручи, епитрахиль, пояс, фелонь, наперсный крест</b>; архиерея - подрясник, ряса (на литургии вместо рясы - подризник), поручи, епитрахиль, пояс, палица, саккос (вместо саккоса может быть фелонь), омофор, панагия, крест, митра. Некоторые богослужения священник (и архиерей) могут совершать без фелони (саккоса). В качестве награждения священникам дается право ношения скуфии, набедренника, камилавки, креста с украшениями, палицы и митры. Богослужебные облачения бывают разного цвета в зависимости от празднования данного дня (см. цвет облачения). 3. Монашеское облачение - одежда, символически изображающая свойства, обязательные для монаха (облачение рясофорного монаха как подготовительной степени монашества не имеет такого осмысления). Облачением рясофорного монаха являются ряса и камилавка; монаха малой схимы - хитон, параман, ряса, мантия, клобук; монаха великой схимы (см. схимонах) - хитон, аналав, ряса, мантия, куколь."<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://days.pravoslavie.ru/Life/slovar2315.htm" rel="noopener" target=_blank>http://days.pravoslavie.ru/Life/slovar2315.htm</a>');</script><br>_____________________________________<br><br>Наверное не все мальчики в стихарь посвящались, а лишь те, которые допускались в период учебы к богослужению, более того - допускались в алтарь. <i>Но это лишь мои размышлизмы...</i><br>_____________________________________<br><br>По-прежнему, не знаю... <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br> elena_krd Mon, 17 Oct 2011 12:56:54 +0400 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011305.htm#pp1011305 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011305.htm#pp1011305 <br>elena_krd написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Неправда Ваша, Сергей. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br>Смотрите. Сысканная на просторах сети бумага датирована октябрем, а выпускаются юноши, будущие батюшки, из семинарии в июле. Значит этих четверых в выпуске 1915 и не должно было быть. Это будет уже выпуск 1916.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Согласен, неправда <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> Я и сам после своего сообщения подумал насчет 1916 года. И вообще если повнимательнее посмотреть послужные списки священноцерковнослужителей, то фраза "посвящен в стихарь" встречается только у псаломщиков, дьячков, пономарей. Для священников, видимо, учеба и окончание семинарии предполагает это действие. ssm Mon, 17 Oct 2011 12:32:51 +0400 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011300.htm#pp1011300 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011300.htm#pp1011300 <br>ssm написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Однако все эти перечисленные люди (Воронцов Василий и т.д.) не заканчивали в 1915 году Вологодскую семинарию, в чем можно убедиться на сайте Бовкало.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Неправда Ваша, Сергей. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>Смотрите. Сысканная на просторах сети бумага датирована октябрем, а выпускаются юноши, будущие батюшки, из семинарии в июле. Значит этих четверых в выпуске 1915 и не должно было быть. Это будет уже выпуск 1916.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Думаю, что далеко не все закончившие семинарию шли служить, кто-то мог стать, например, учителем или поступить в академию. Так что и посвящать в стихарь всех выпускников вроде бы не было смысла.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>То, что не все шли служить на приходы, - несомненно! <br>Однако я знаю пример вполне реального (не гипотетического) выпускника семинарии, посвященного в стихарь во годы оной, но не принявшего по окончании священничьего сана, а отправившегося служить на педагогическое поприще (окончив перед этим еще и Духовную академию), а затем в гражданскую службу, где весьма преуспел. <img height="18" width="18" src="https://forum.vgd.ru/smiles/blink.gif" align="top" alt=":blink:" loading="lazy"> elena_krd Mon, 17 Oct 2011 12:12:25 +0400 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011287.htm#pp1011287 https://forum.vgd.ru/671/38676/p1011287.htm#pp1011287 <br>elena_krd написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Самое главное. Я так и не нашла ответа на вопрос - все ли воспитанники духовных семинарий в стихарь посвящались? Если нет, то почему?<br>Вот нашла "свеженькое", прежде мне это не попадалось.<br>Посвящают в стихарь лишь четверых из высшего отделения семинарии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо за интересные сведения. Однако все эти перечисленные люди (Воронцов Василий и т.д.) не заканчивали в 1915 году Вологодскую семинарию, в чем можно убедиться на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/vologdasem.html" rel="nofollow" target=_blank>сайте Бовкало</a>');</script>. Стало быть, речь идет просто о том, что эти люди заканчивали семинарию когда-то в прошлом. Или даже просто закончили только несколько ее классов.<br>Думаю, что далеко не все закончившие семинарию шли служить, кто-то мог стать, например, учителем или поступить в академию. Так что и посвящать в стихарь всех выпускников вроде бы не было смысла. ssm Mon, 17 Oct 2011 10:53:31 +0400