https://forum.vgd.ru/889/38471/ ru https://forum.vgd.ru/889/38471/p1003003.htm#pp1003003 https://forum.vgd.ru/889/38471/p1003003.htm#pp1003003 У Лобанова-Ростовского вероятно указан ошибочный год рождения А.П.Собакина - 1798. Его мать М.П.Голицына умерла в 1780 г. Кроме того и жена родилась в 1785 или 1788 году. Очевидно год рождения был 1778 или 1780. Скандер Wed, 05 Oct 2011 02:54:39 +0400 https://forum.vgd.ru/889/38471/p1002991.htm#pp1002991 https://forum.vgd.ru/889/38471/p1002991.htm#pp1002991 <br>Скандер написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Родословная Собакиных хорошо изучена. Она приведена например у Лобанова-Ростовского.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо огромное, все встало на место! Commeng Wed, 05 Oct 2011 00:27:17 +0400 https://forum.vgd.ru/889/38471/p1002396.htm#pp1002396 https://forum.vgd.ru/889/38471/p1002396.htm#pp1002396 <br>Commeng написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В том, что Елизавета могла выйти замуж за русского, ничего удивительного нет. Это ветвь семьи виконтов Полиньяк чуть ли не в полном составе нашла прибежище в России. В один год, в 1817 г. в России умела сестра Елизаветы, Диана-Луиза-Огюстена и брат Жюль-Франсуа-Арман, ставший к тому времени герцогом.<br><br>Однако кандидатура на роль мужа Елизаветы пока остается вакантной. Род Собакиных был известен в России еще во времена Ивана Грозного, но видных представителей этой семьи при дворе, да еще и с графским титулом, я не знаю.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А вот здесь Вы неправы. Представители семьи Собакиных довольно часто занимали видные государственные и придворные должности. Лицо, которое здесь имеется в виду, это камергер Александр Петрович Собакин, 1798-1837 гг. Он и был мужем (с 1816 г.) вышеозначенной виконтессы Полиньяк. Брак был, увы, бездетным, и Александр Петрович стал последним представителем этого старинного боярского рода.<br><br>Графского титула он конечно не носил. Но такие ошибки простительны для французских источников, не особо осведомлённых в российской генеалогии.<br><br>Собакины вообще тесно были связаны с аристократическими семействами, и сами считались очень знатным родом. Александр Петрович например был сыном премьер-майора Петра Александровича Собакина (1744-1821 гг.) и княжны Марфы Петровны Голицыной (1750-1780 гг.). Две его тётки были замужем: одна - за князем Шаховским, другая за князем Сибирским. Его дед, майор Александр Григорьевич Собакин, 1718-1768 гг., был женат на Соковниной. Брат деда, тайный советник и сенатор Михаил Григорьевич, 1720-1773 гг., был женат на княжне Гагариной. Прадед, обер-рекетмейстер Григорий Михайлович Собакин, был женат первым браком на княжне Хованской, вторым на Колычевой. Прапрадед, окольничий Михаил Васильевич Собакин (ум. в 1714 г.) был женат на Евдокии Племянниковой, двоюродной сестре царицы Евдокии Лопухиной.<br><br>Ну и так далее. <br><br>Родословная Собакиных хорошо изучена. Она приведена например у Лобанова-Ростовского.<br> Скандер Tue, 04 Oct 2011 06:25:50 +0400 https://forum.vgd.ru/889/38471/p1001358.htm#pp1001358 https://forum.vgd.ru/889/38471/p1001358.htm#pp1001358 На этом портрете, который приписывается Анри-Пьеру Данлу, изображена <i>Елизавета</i>-Жюли-Диана де Полиньяк, дочь вик. Луи-Эракля-Армана де Полиньяк (1717-1792) и Мадлены-Елизаветы де Флёри (1788).<br><br>Даты жизни Елизаветы установить не удается. Однако в некоторых источниках утверждается, что она была супругой некоего "графа Сабакина" (Собакина?), являвшегося то ли камергером, то ли "канцлером"(!) при русском дворе (см..: Mousnier, Centre Roland, Poussou, Jean-Pierre. L&#039;influence fran&#231;aise en Russie au XVIIIe si&#232;cle. Paris, 2004, P.439).<br><br>В том, что Елизавета могла выйти замуж за русского, ничего удивительного нет. Это ветвь семьи виконтов Полиньяк чуть ли не в полном составе нашла прибежище в России. В один год, в 1817 г. в России умела сестра Елизаветы, Диана-Луиза-Огюстена и брат Жюль-Франсуа-Арман, ставший к тому времени герцогом.<br><br>Однако кандидатура на роль мужа Елизаветы пока остается вакантной. Род Собакиных был известен в России еще во времена Ивана Грозного, но видных представителей этой семьи при дворе, да еще и с графским титулом, я не знаю.<br><br> Commeng Sun, 02 Oct 2011 15:48:47 +0400