https://forum.vgd.ru/651/3836/ Вопросы/ответы ru https://forum.vgd.ru/651/3836/p5709675.htm#pp5709675 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5709675.htm#pp5709675 Большое спасибо за ответ. <br><br>Вероятно, мой вывод характерен даже не для местности, а скорее для группы семей, с которой я работаю.<br><br>В моем случае поручители как правило - люди "с именем" (в представлении крестьянина). Например - "московский гражданин ..." (и это в деревне из 4-х дворов), "потомственный почетный гражданин города Рославля" и т.д. При этом поручители как правило одни и теже, а их дети - часто крестные при рождении детей.<br><br><br>ИнокКент написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>ЮрийС написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>я ни разу не видел, чтобы отец был поручителем на свадьбе дочери.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>У меня такое встречалось, без преувеличения, десятки раз. Это было вполне устоявшейся практикой.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br> ЮрийС Mon, 11 May 2026 09:19:03 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5709619.htm#pp5709619 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5709619.htm#pp5709619 <br>ЮрийС написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>joulu написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.<br>Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>2. Опять же по моему опыту - я ни разу не видел, чтобы отец был поручителем на свдьбе дочери. Братья - достаточно частое явление.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>У моей прабабушки на венчании в поручителях и отец и брат записаны.<br> Nadin2012 Mon, 11 May 2026 06:21:22 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708527.htm#pp5708527 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708527.htm#pp5708527 <br>ЮрийС написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Вопрос к коллегам - а зачем священник так подробно записал эту информацию? По идее, в "ратниках" ходил каждый второй-третий жених, кто не проходил по жеребьевке.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Педант. Я и более подробные, чуть ли не мини биографии встречал в метрических записях, с перечислением успеваемости в университете или этапами карьерного пути. <br>Для венчания в церковь приносили подтверждающие же документы какие-то, верно? Видимо такие подробные росписи просто скопированы бездумно из таких документов для простоты, хотя формально было достаточно просто статус указать. webbrave Sun, 10 May 2026 12:44:32 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708492.htm#pp5708492 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708492.htm#pp5708492 <br>ЮрийС написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> я ни разу не видел, чтобы отец был поручителем на свдьбе дочери.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Про Смоленскую губернию не скажу, а в Черниговской очень часто отец как жениха, так и невесты были в поручителях. Так же и матери встречаются, и даже сёстры попадались, не только братья. ozerskaya Sun, 10 May 2026 12:11:39 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708466.htm#pp5708466 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708466.htm#pp5708466 <br>ЮрийС написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>я ни разу не видел, чтобы отец был поручителем на свадьбе дочери.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>У меня такое встречалось, без преувеличения, десятки раз. Это было вполне устоявшейся практикой. ИнокКент Sun, 10 May 2026 11:51:58 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708383.htm#pp5708383 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708383.htm#pp5708383 В продолжение предыдущего поста про "продвинутые" приходы, где очень подробно писались данные при венчании. Пример на скрине.<br><br>Вопрос к коллегам - а зачем священник так подробно записал эту информацию? По идее, в "ратниках" ходил каждый второй-третий жених, кто не проходил по жеребьевке. ЮрийС Sun, 10 May 2026 09:05:52 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708382.htm#pp5708382 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5708382.htm#pp5708382 <br>joulu написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.<br>Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый день.<br>1. Из моего опыта - использование фамилии в записях в 1880-1890 гг в Смоленской губернии носило совершенно случайный характер и сильно зависило от конкретного священника. Я бы даже сказал, что имелись "продвинутые" приходы, где очень подробно вносилась вся информация при венчании и крещении, а были приходы, где не то что фамилию - имя с ошибками писали.<br>Пример: при венчании в записи у жениха есть и отчество, и фамилия, а при крещении его ребенка через 10 месяцев <u>в другой церкви</u> - уже только имя и отчество.<br>С Вашим случаем тоже сталкивался. Например: жених - телеграфист на железной дороге, мещанин уездного города. Он записан с ФИО. А невеста "безземельная крестьянка" - у нее только имя и отчество, при том что по ряду признаков в ее семье фамилия к этому моменту использовалась.<br><br>2. Опять же по моему опыту - я ни разу не видел, чтобы отец был поручителем на свдьбе дочери. Братья - достаточно частое явление.<br> ЮрийС Sun, 10 May 2026 09:01:58 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5704562.htm#pp5704562 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5704562.htm#pp5704562 <br>lemoncape написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> "Связь Василию [отцу] кр. девица..." Что бы это могло означать - "связь"?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>СВЯСЬ — жен., олон. свесь, своячина, см. свесть. Толковый словарь Даля. В.И. <br>свесть — ж. свояченица, сестра жены.<br><br>Сестра жены Василия. ozerskaya Wed, 06 May 2026 07:54:15 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5704559.htm#pp5704559 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5704559.htm#pp5704559 [note=lemoncape]<br>В этом контексте - судя по всему, свояченица. ИнокКент Wed, 06 May 2026 07:44:41 +0300 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5704473.htm#pp5704473 https://forum.vgd.ru/651/3836/p5704473.htm#pp5704473 Здравствуйте!<br>Встретилась такая запись восприемницы (см. скриншот): "Связь Василию [отцу] кр. девица..." Что бы это могло означать - "связь"? lemoncape Tue, 05 May 2026 23:38:08 +0300