https://forum.vgd.ru/169/38150/ Каждую среду вместе с газетой продаются очень дешево отличные книги из серии &quot;Вещественные доказательства&quot; ru https://forum.vgd.ru/169/38150/p991198.htm#pp991198 https://forum.vgd.ru/169/38150/p991198.htm#pp991198 <b>kluchnik</b> написал:[qКто кому дал право называть "большинство на Дальнем Востоке" (да и всю Россию) сдуревшими? ]<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>У каждого из нас есть неотъемлемое право самостоятельно думать, анализировать и делать выводы. Или Вы отказываете в этом праве Вашим оппонентам? <br><br><b>KRAN</b> написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>на тех кто точнее видел откуда реальная угроза вешаете ярлык.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я даже не знаю, кто эти выдающиеся провидцы, поэтому вешать на них ярлык никак не могу. ))) gach Sat, 17 Sep 2011 00:55:58 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p991192.htm#pp991192 https://forum.vgd.ru/169/38150/p991192.htm#pp991192 <b>Petrovich</b> написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Это я - участник учредительной конференции общества "Мемориал".Это я опубликовал с десяток статей о репрессированных деятелях воронежской культуры. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Могу только поклониться Вам за эту работу. Но в таком случае не вижу, какие у Вас могут быть разногласия с Новой газетой. Она занимается ровно тем же в своих публикациях о репрессиях - вскрывает преступления сталинского режима, выступает против попыток обелить его и т.д. <br> <br> <br><br> gach Sat, 17 Sep 2011 00:44:25 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p991185.htm#pp991185 https://forum.vgd.ru/169/38150/p991185.htm#pp991185 <br>gach написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Во-первых, "Россия, ты одурела!" относилось к конкретному моменту выборов 93-го года, когда большинство на Дальнем Востоке проголосовало за ЛДПР. Это сейчас она карманная партия, а тогда угроза прихода профашистских сил к власти казалась пугающей. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вам казалось, но почему-то на тех кто точнее видел откуда реальная угроза вешаете ярлык. <br> KRAN Sat, 17 Sep 2011 00:25:06 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p991148.htm#pp991148 https://forum.vgd.ru/169/38150/p991148.htm#pp991148 <b>gach</b><br>Добрый вечер.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Во-первых, "Россия, ты одурела!" относилось к конкретному моменту выборов 93-го года, когда большинство на Дальнем Востоке проголосовало за ЛДПР.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну и что?<br>Кто кому дал право называть "большинство на Дальнем Востоке" (да и всю Россию) сдуревшими? kluchnik Fri, 16 Sep 2011 23:06:20 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990983.htm#pp990983 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990983.htm#pp990983 М-да. Наверное, я не могу хорошо донести свою мысль до читателей. Я вовсе не против памяти о безвинно убиенных, тем более о боровшихся с бесчеловечным режимом. <br>Лет 20 с лишним назад я с друзьями нашел место расстрелов 30-х годов под Воронежем, участвовал в первых раскопках, причем это я нашел среди десятков скелетов с продырявленным черепом скелет в наручниках. Сейчас там, в Дубовке, памятник жертвам репрессий стоит. Это я - участник учредительной конференции общества "Мемориал".Это я опубликовал с десяток статей о репрессированных деятелях воронежской культуры. Что в эти годы писали мои уважаемые оппоненты - не знаю.<br>И тем не менее. Участвовать в политических акциях СМИ с одиозной политической позицией и репутацией - считаю ошибкой. Petrovich Fri, 16 Sep 2011 17:21:03 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990920.htm#pp990920 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990920.htm#pp990920 <br>Petrovich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А если некие СМИ с четко выраженной политической позицией ... что-то делают неизвестно на чьи деньги, у меня лично возникает стойкое желание дистанцироваться.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Уважая Вашу позицию, я, тем не менее, остаюсь на своей - слава Богу, что мормоны тратят деньги на оцифровку наших архивов и кто-то дает деньги на ознакомление России с ее собственной историей (а не только на порнографию и отвратительную бульварщину, на которых зарабатывают деньги многие соотечественники). <br> kbg_dnepr Fri, 16 Sep 2011 16:12:29 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990853.htm#pp990853 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990853.htm#pp990853 <b>Petrovich</b><br>Во-первых, "Россия, ты одурела!" относилось к конкретному моменту выборов 93-го года, когда большинство на Дальнем Востоке проголосовало за ЛДПР. Это сейчас она карманная партия, а тогда угроза прихода профашистских сил к власти казалась пугающей. <br>Во-вторых, история в нашей стране, да и на всем постсоветском пространстве, неразрывно связана с политикой и идеологией. Достаточно посмотреть "Исторический процесс" на канале Россия-1, чтобы это стало очевидным. Вот и Вы, едва услышав о книгах про репрессии, немедленно усмотрели в этом антирусскую направленность. В принципе, ничего удивительного, у Вас немало сторонников. Удивительно другое - читать об этом на форуме, где множество людей самых разных национальностей, в том числе и русских, ищут хоть какую-то информацию о своих репрессированных предках! Раскулаченных во время коллективизации, расстрелянных, сидевших, пропавших без вести, сосланных и т.п. Это их боль, передающаяся из поколения в поколение, это их семейная трагедия. <br>Попробуйте-ка им объяснить , что этого не было, что про массовые репрессии все придумали "враги русского народа". И подумайте, что Вы услышите в ответ. gach Fri, 16 Sep 2011 14:10:52 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990592.htm#pp990592 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990592.htm#pp990592 Понимаете, какое дело. Когда кто-то раздает бесплатные лекарства больным или еду голодающим, то это - благотворительность. А если некие СМИ с четко выраженной политической позицией, которую Вы сами озвучили (Россия, ты сдурела)., а говоря прямо, с антирусской позицией, что-то делают неизвестно на чьи деньги, у меня лично возникает стойкое желание дистанцироваться. Искандер, Домбровский, Кестлер - все это здорово. Только читал я все это и любой желающий найдет эти тексты в Сети и вовсе бесплатно. В сухом остатке - политическая акция. Petrovich Fri, 16 Sep 2011 07:12:10 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990553.htm#pp990553 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990553.htm#pp990553 <b>OVerner</b><br>Раз уж я начала эту тему, придется объясняться. <br>Никак не могу согласиться с Вашим утверждением<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>а ,что бы не говорили, принцип "первая - бесплатно" - именно агрессивный маркетинг<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Маркетинг, о котором Вы говорите, это желание побольше наварить. А продажа книг по 85 р. - это практически благотворительность. Да еще одну книгу читатели получили в подарок ("первая бесплатно", как вы говорите). Да, в данном случае они используют метод эффективных продаж. Но ради чего? Задача НГ, я уверена, - чтобы эти книги мог купить кто угодно, в том числе и малоимущие, которые не могут позволить себе покупать книги по 500-600 и более руб. Потому что редакция считает важным привлечь внимание к этой теме в преддверии 75-летия Большого террора - это раз, и два - в нынешней ситуации, когда нарастают просталинские настроения, когда детям в школе внушают про "эффективного менеджера", когда многие затосковали по "сильной руке". Говорю об этом с уверенностью, потому что много лет читаю эту газету и знаю, как последовательно она проводит эту линию в своих публикациях. <br>Опять же как читатель НГ не сомневаюсь в высоком качестве этой книжной серии. <br>Отвечая на вопрос <b>kbg_dnepr</b>:<br>Бенедикт Сарнов - очень известный и уважаемый литературовед, критик, автор книг о Мандельштаме, Блоке, Зощенко, Эренбурге, лично знавший многих известных писателей, многое из того, о чем он пишет, он узнал из первых уст, из глубокого изучения архивных материалов. Автор 4-томника "Сталин и писатели". В данном случае НГ предлагает одноименный однотомник, видимо, это сокращенная версия. Наконец, могу сказать, что эту книгу я купила несколько дней назад и уже почти дочитала, отодвинув другое чтение, потому что она, помимо прочих ее достоинств, написана очень увлекательно, без малейшего "литературоведческого" занудства. <br>Юрий Карякин - блистательный литературовед, один из лучших исследователей Достоевского. Наконец, автор знаменитой фразы "Россия, ты одурела!", произнесенной некогда в прямом эфире во время "празднования" "Нового политического года" (если кто помнит парламентские выборы 1993-го года, итоги которых ТВ на свою голову решило обсуждать в режиме реального времени, из чего вышел большой политический конфуз).<br>Никита Петров - известный историк, постоянный участник программ "Эха Москвы", зам.председателя "Мемориала", специалист по истории репрессивных органов. <br>Судите сами, интересно ли это. ) <br><br><br> gach Fri, 16 Sep 2011 00:02:36 +0400 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990261.htm#pp990261 https://forum.vgd.ru/169/38150/p990261.htm#pp990261 Я бы хотела вернуться собственно к теме. Со стыдом должна признаться, что читаю преимущественно классику и менее высокопробные вещи часто просто не знаю.<br>Ю. Домбровский, Ф. Искандер и Л. Копелев, я думаю, не подпадают под определение низкопробной конъюнктурной литературы. <br>А кто имелся в виду? Б. Сарнов? Н. Петров?<br>По указанным выше соображениям читать я все это все равно буду, но мне было бы интересно мнение коллег по ВГД.<br><br>1. Бенедикт САРНОВ. «ИМПЕРИЯ ЗЛА. НЕВЫДУМАННЫЕ ИСТОРИИ»<br>2. Бенедикт САРНОВ. «ИМПЕРИЯ ЗЛА. СУДЬБЫ ПИСАТЕЛЕЙ»<br>3. Юрий ДОМБРОВСКИЙ. «ФАКУЛЬТЕТ НЕНУЖНЫХ ВЕЩЕЙ»<br>4. Фазиль ИСКАНДЕР. «ПИРЫ ВАЛТАСАРА» (14 сентября в киосках)<br>5. Юрий КАРЯКИН. «БЕС СМЕРТНЫЙ. ПРИХОД И ИЗГНАНИЕ»<br>6. Артур КЕСТЛЕР. «СЛЕПЯЩАЯ ТЬМА»<br>7. Никита ПЕТРОВ. «ПАЛАЧИ»<br>8. Лев КОПЕЛЕВ «УТОЛИ МОЯ ПЕЧАЛИ» kbg_dnepr Thu, 15 Sep 2011 19:16:09 +0400