https://forum.vgd.ru/27/37423/ в деле о «выкупе угодий временно обязанными крестьянами ... селений ...» может быть копия Выкупного Договора, в котором перечислены все участники дела, включая крестьян ru https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734306.htm#pp5734306 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734306.htm#pp5734306 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/27/37423/p5734285.htm#pp5734285">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Irina Ol] от 8 июня 2026 20:14<br><br>Огромное спасибо! <img height="17" width="19" src="https://forum.vgd.ru/smiles/heart.gif" align="top" alt=":heart:" loading="lazy"> idylle Mon, 08 Jun 2026 20:45:50 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734285.htm#pp5734285 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734285.htm#pp5734285 <br>idylle написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Выкупном деле 1879 года по искомой деревне в списках домохозяев нет нужного мне крестьянина.<br>Однако же, он указан в МК 1863 года уже как временнообязанный.тех же помещиков, той же деревни. Получается, он выкупил свою землю раньше, чем другие крестьяне в деревне.<br><br>В каких случаях такое могло произойти?<br>И где искать документ об этом, (наверняка он брал ссуду в банке, но ведь Крестьянский поземельный банк был создан в 1880 году, если не ошибаюсь)?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В списках домохозяев не всегда указывались все. Не факт, что выкупил свою долю раньше других. И крайне маловероятно, что найдёте какой-то документ на эту тему. Если только смотреть аналогичные дела по интересующему Вас нас.пункту (деревне) в губернском архиве.<br><br>Маловероятно, но можете поискать по описи 50 фонда 577 (Kанцелярия - "высочайшие" повеления; переписка председателя Главного выкупного учреждения М.K.Цеймерна с частными лицами о выкупных операциях; 1 - 8, 10 Отделения - о выдаче выкупных ссуд; Отделение общих дел - о выкупных сделках, об удержании денег на уплату частных долгов; Бухгалтерия. Уставные грамоты; ведомости выкупных сделок).<br><br>С 1868 г. дела по наблюдению за поступлением выкупных платежей, в частности дела по общим вопросам перевода крестьян на выкуп и составление отчетов по выкупным платежам переданы в Департамент окладных сборов - посмотрите описи фонда 573. Irina Ol Mon, 08 Jun 2026 20:14:51 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734210.htm#pp5734210 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734210.htm#pp5734210 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>idylle написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>В Выкупном деле 1879 года по искомой деревне в списках домохозяев нет нужного мне крестьянина.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это список домохозяев или список тех, кто присутствовал на мировом сходе?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Домохозяева деревни. И да, там из ближайших родственников племянник, но и сам искомый крестьянин уже вполне себе взрослого возраста, с семьей, тем более, записан был временнообязанным ранее. Навряд ли жил у племянника на хозяйстве.<br> idylle Mon, 08 Jun 2026 18:00:04 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734204.htm#pp5734204 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734204.htm#pp5734204 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>idylle написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>В Выкупном деле 1879 года по искомой деревне в списках домохозяев нет нужного мне крестьянина.<br>Однако же, он указан в МК 1863 года уже как временнообязанный.тех же помещиков<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Самая простая версия - умер?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А вот и нет. ,он умер сильно позже, в 1896 idylle Mon, 08 Jun 2026 17:54:16 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734197.htm#pp5734197 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734197.htm#pp5734197 <br>idylle написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Выкупном деле 1879 года по искомой деревне в списках домохозяев нет нужного мне крестьянина.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это список домохозяев или список тех, кто присутствовал на мировом сходе? Терсинец Mon, 08 Jun 2026 17:48:36 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734196.htm#pp5734196 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734196.htm#pp5734196 <br>idylle написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Выкупном деле 1879 года по искомой деревне в списках домохозяев нет нужного мне крестьянина.<br>Однако же, он указан в МК 1863 года уже как временнообязанный.тех же помещиков<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Самая простая версия - умер? dobby Mon, 08 Jun 2026 17:47:54 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734176.htm#pp5734176 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5734176.htm#pp5734176 Добрый день всем! Прошу совета.<br><br>В Выкупном деле 1879 года по искомой деревне в списках домохозяев нет нужного мне крестьянина. <br>Однако же, он указан в МК 1863 года уже как временнообязанный.тех же помещиков, той же деревни. Получается, он выкупил свою землю раньше, чем другие крестьяне в деревне. <br><br>В каких случаях такое могло произойти? <br>И где искать документ об этом, (наверняка он брал ссуду в банке, но ведь Крестьянский поземельный банк был создан в 1880 году, если не ошибаюсь)? idylle Mon, 08 Jun 2026 17:29:18 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5592788.htm#pp5592788 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5592788.htm#pp5592788 .... coika Mon, 09 Feb 2026 00:03:01 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5386718.htm#pp5386718 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5386718.htm#pp5386718 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/27/37423/p5366523.htm#pp5366523">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Irina Ol] от 8 июля 2025 19:45<br><br>Ирина, здравствуйте! <br><br>О! как интересно! Спасибо огромное за информацию! natmel Thu, 31 Jul 2025 09:43:47 +0300 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5366523.htm#pp5366523 https://forum.vgd.ru/27/37423/p5366523.htm#pp5366523 <br>natmel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У меня ситуация такая. Калужская губерния, Козельский уезд, церковь села Дубны по деревне Грапково.<br>В ИВ за 1828 г. мои предки записаны как "Помещика Карпова деревни Грапково крестьяне":<br>Логгин Федоров - 55<br>Жена его Афимия - 50<br>Дети Фрол - 25<br>жена его Ксения - 23<br>А в ИВ за 1851 год Логгина с женой уже нет,<br>но сын их Фрол с женой Ксенией записаны уже как<br>"Вольно откупившиеся деревни Грабково крестьяне"<br>Флор Логгинов 49<br>жена его Ксения Сидорова – 46<br>Тит – 13<br>Впоследствии Тит приобрел фамилию Суковаткин (это мой прапрадед).<br>То есть в промежутке между 1828 и 1851 году семья (либо Логгин, либо уже его сын Фрол) как-то вольно откупились.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Всё-таки крайне редко, но в делах фонда 577 встречаются документы типа завещаний, где (ещё того реже) подробно излагается кому какие крестьяне достаются, при этом крестьяне могут перемещаться из одного имения в другие, и др. варианты. <br>Я бы заглянула в несколько дел по Козельскому уезду из 577 фонда. Вы можете сделать это в центрах удалённого доступа Президентской библиотеки у Вас в городе (искать в компьютере дела нужно будет не по реквизитам РГИА, а по названию).<br><b>РГИА Ф. 577 Оп. 13<br>Д. 813 </b>Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов <b>у Карповой Н.И.</b> села Клинец. (Kалужская губ.) 16 октября 1864 г. - 26 января 1865 г.<br><b>Д. 1016</b> Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов <b>у Карповой А.А.</b> села Жеремина. (Kалужская губ.) 30 июня 1864 г. - 02 октября 1864 г.<br><b>Д. 1017</b> Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов <b>у Карповой А.А.</b> сельца Измаиловского. (Kалужская губ.) 12 июля 1868 г. - 31 января 1869 г.<br><b>Д. 935</b> Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами у <b>А.П. и А.П. Карповых</b> села Волконского Козельского уезда Калужской губернии. 1876-1877. <br><b>Д. 1403</b> Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов <b>у Карповых А.П. и А.П.</b> селений Прокудина. (Kалужская губ.) 2 октября 1873 г. - 4 марта 1874 г.<br><b>Д. 2083</b> Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов <b>у Карповой Н.И</b>. селения Красникова. (Kалужская губ.) 16 декабря 1864 г. - 29 марта 1865 г.<br><b>Д. 2477</b> Дело о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов у Панагель Д.А., Мухановой и <b>Карповой</b> сельца Сычева. (Kалужская губ.) 31 октября 1879 г. - 28 февраля 1886 г.<br>А так же есть в этой описи дела на другие фамилии села Дубина и Дуд(б?)ина.<br>По Мещовскому и др. уездам есть выкупные дела помещиков Карповых. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://fgurgia.ru/imageViewer/img?url=mZaTmpGekprCysjIoM7M0Y+bmdmcio2NmpGLr56YmsLO2ZqHi8LRj5uZ2ZCdlZqci8LNx8vPyc3O2Z6Li43CzsrHx9mMmo2WnpPCzg==" rel="nofollow" target=_blank>Ф. 577. Оп. 13.</a>');</script><br><br>Не знаю, поможет ли на каком-то этапе история помещиков Козельского уезда Карповых.<br>Из интернета:<br>"Примерно в 80 километрах от Калуги, в Козельском районе, находится старинное село Попелёво...<br>Владельцем поместья в Попелёве в конце восемнадцатого столетия являлся Николай Иванович Бестужев-Рюмин, занимавший в ту пору должность заседателя Козельского уездного суда, а дослужившись до секунд-майора, был избран в 1794 году уездным судьей... Согласно материалам Калужского архива, в 1820-х годах часть усадебной земли с господским домом и прилегавшими к нему постройками принадлежала поручику Николаю Ивановичу и его брату, корнету Ивану Ивановичу Бибиковым, которые, помимо Попелёва, были хозяевами большого количества земель и крестьян, находившихся на оброке, еще в шести деревнях Калужской губернии...<br>Другой частью имения и 53 душами крепостных крестьян долгое время владел <b>капитан-лейтенант флота, депутат от дворянства по Козельскому уезду в 1823 – 1830 годы Петр Богданович Карпов</b>..." <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.vest-news.ru/article/20128" rel="noopener" target=_blank>https://www.vest-news.ru/article/20128</a>');</script><br><br><b>РГИА</b><br><br><b>Ф. 1381 Оп. 2 Д. 58</b><br>Название фонда РЕВИЗИЯ СЕНАТОРА Д.Н.БЕГИЧЕВА КАЛУЖСКОЙ И ОРЛОВСКОЙ ГУБЕРНИЙ<br>Ревизия сенатора Д.Н. Бегичева Калужской и Орловской губерний. По прошению <b>козельского отставного прапорщика Карпова о выплате ему пособия по бедности</b>.<br>2 ноября 1842 г. - 16 января 1843 г.<br>Количество листов - 2<br><br><b>Ф. 1381 Оп. 2 Д. 493</b><br>Название фонда РЕВИЗИЯ СЕНАТОРА Д.Н.БЕГИЧЕВА КАЛУЖСКОЙ И ОРЛОВСКОЙ ГУБЕРНИЙ<br>Ревизия сенатора Д.Н. Бегичева Калужской и Орловской губерний. По прошению крестьян <b>деревни Белой помещика титулярного советника Карпова</b> - Е. Петрова и Д. Антонова о незаконной продаже домов.<br>20 февраля - 9 июня 1843 г.<br>Количество листов - 12<br><br><b>Ф. 1350 Оп. 67 Д. 1250</b><br>Название фонда ТРЕТИЙ ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА<br>Межевой департамент Сената. По рапорту Межевой канцелярии, коим испрашивает разрешения Сената по поводу встреченных ею затруднений при исполнении указа Сената по 2-му Общему собранию по делу о споре Бибикова и <b>Карпова [П.Б.]</b> по размежеванию дачи села Попелева [Козельского уезда Калужской губернии].<br>21 января 1858 г. <i>[Дела в Сенате могли разбираться через много лет после разбора в губернии].</i><br>Количество листов - 167<br><br><b>Ф. 1350 Оп. 67 Д. 1786</b><br>Название фонда ТРЕТИЙ ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА<br>Межевой департамент Сената. По ведению Общего собрания 4, 5 и Межевого департаментов с жалобой <b>флота капитан-лейтенанта Карпова [П.Б.] </b>на определение Межевой канцелярии о размежевании дачи села Попелева [Козельского уезда Калужской губернии].<br>22 декабря 1859 г.<br>Количество листов - 102 Irina Ol Tue, 08 Jul 2025 19:45:10 +0300