https://forum.vgd.ru/39/37160/ ru https://forum.vgd.ru/39/37160/p1749512.htm#pp1749512 https://forum.vgd.ru/39/37160/p1749512.htm#pp1749512 Поднимаю старую тему по причине появления уточнённой информации.<br><br>Графиня Лидия Андреевна Каменская (ум. в 1928 г.) была не женой Петра Миронова, поселившегося в Англии, а его матерью. Её муж был Василий Петрович Миронов. Кроме Петра Миронова у них было ещё шесть дочерей. Одна из них и вышла замуж за Александра Зимина, отца известного историка А.А.Зимина.<br><br>Таким образом Хелен Миррен является не внучкой, а правнучкой Лидии Андреевны, а Зимин её внук, то есть двоюродный дядя британской актрисы, что вообщем более логично и понятно с учётом их возраста: А.А.Зимин родился в 1920 году, а Хелен Миррен в 1945.<br><br>Родословные схемы, показывающие связь графов Каменских и Мироновых, можно посмотреть здесь:<br><br><a href="http://www.rgfond.ru/rod/116565?curr_depth_up=1" rel="noopener" target=_blank>http://www.rgfond.ru/rod/116565?curr_depth_up=1</a><br><br><a href="http://www.rgfond.ru/rod/166362" rel="noopener" target=_blank>http://www.rgfond.ru/rod/166362</a> Скандер Fri, 08 Aug 2014 16:06:37 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979787.htm#pp979787 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979787.htm#pp979787 Далее. Недавно я узнал, что у известного советского историка Зимина то ли мать, то ли бабка была урождённой графиней Каменской, причём кажется как раз по линии Андрея Сергеевича.<br><br>Есть ли у кого-нибудь более подробные данные?<br><br>Выделю этот вопрос в отдельную тему. Скандер Sun, 28 Aug 2011 21:23:49 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979783.htm#pp979783 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979783.htm#pp979783 Герберт Стоян при составлении многих родословных схем опирался на труды эмигрантского учёного Н.Иконникова.<br><br>Вот что у него написано о Каменских. У графа Сергея Михайловича от первого брака было три дочери. Кроме уже названной Марии Сергеевны были ещё Прасковья (1803-1829 гг.) и Анна. Обе по-видимому незамужем.<br>От второго брака кроме Елизаветы Сергеевны, которая была замужем за Высоцким, были ещё Марфа, Варвара, Юлия и ещё одна, не называемая по имени. Из них только о Варваре известно, что она была замужем за неким Григорьевым, о браках остальных дочерей ничего не известно.<br>О потомстве трёх сыновей графа, Михаила, Николая и Фёдора, Стоян ничего не сообщает, хотя о Николае известно, что именно от него пошла та ветвь, которая живёт в России.<br>У Сергея Сергеевича от брака с Любовью Михайловной Пастуховой назван один сын, тоже Сергей Сергеевич, умерший в 1896 г., и внучка Ирина Сергеевна, о которой неизвестно ничего.<br>У Андрея Сергеевича от некоей Любови Фёдоровны Надервиль (англичанки?) были дети Анатолий Андреевич (род. в 1856 г.), уже упоминавшаяся выше Лидия Андреевна, в замужестве Миронова (умерла в 1928 г.), и Андроника Андреевна (странное имя, в православных святцах нет женского имени Андроника, есть только мужское Андроник).<br>У Анатолия Андреевича сыновья - Андрей Анатольевич (1877-1915 гг.) и Анатолий Анатольевич (род. в 1885 г.)<br><br>Далее сведения отсутствуют, но и это уже немало. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br> Скандер Sun, 28 Aug 2011 21:20:15 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979510.htm#pp979510 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979510.htm#pp979510 Нашёл. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>Спасибо за совет.<br><br>Здесь есть кое-какие подробности.<br><a href="http://www8.informatik.uni-erlangen.de/cgi-bin/stoyan/l1/LANG=engl/INDEX=I708009" rel="noopener" target=_blank>http://www8.informatik.uni-erl...EX=I708009</a> Скандер Sun, 28 Aug 2011 14:07:31 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979499.htm#pp979499 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979499.htm#pp979499 У Стояна это где? Здесь?<br><a href="http://www8.informatik.uni-erlangen.de/cgi-bin/stoyan/wwp/LANG=engl/?1" rel="noopener" target=_blank>http://www8.informatik.uni-erl...NG=engl/?1</a><br><br>Но разве там есть данные по Каменским? Я не нашёл. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> Скандер Sun, 28 Aug 2011 13:44:25 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979468.htm#pp979468 https://forum.vgd.ru/39/37160/p979468.htm#pp979468 У Андрея было 2 сына и еще 1 сын у Сергея - подробности есть в базе профессора Стояна. dandee Sun, 28 Aug 2011 12:33:19 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p944432.htm#pp944432 https://forum.vgd.ru/39/37160/p944432.htm#pp944432 <br>IMarkin написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br> граф Сергей Михайлович Каменский, 2 бр.: Екатерина Фёдоровна Левшина графиня Мария Сергеевна Каменская, бр.: Николай Фёдорович Геркен (их дочь княгиня Хованская имела потомство) (от какого брака не знаю)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Судя по дате рождения её дочери - 1832 г. - она сама должна была родиться примерно в 1810 году или раньше. Так что скорее всего Мария Сергеевна была дочерью графа Каменского от его первого брака с Марией Ивановной Яфимович.<br><br>Сыновей у Каменского было 5, а не 6, как я сперва написал. Они все были от второго брака с Левшиной. Их имена - Михаил, Николай (предок нынешних российских Каменских), Андрей (предок британской актрисы Миррен), Сергей и Фёдор. Об их службе и жизни практически ничего не известно.<br> Скандер Sun, 03 Jul 2011 16:07:12 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p944314.htm#pp944314 https://forum.vgd.ru/39/37160/p944314.htm#pp944314 <br>IMarkin написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br> граф Сергей Михайлович Каменский, 2 бр.: Екатерина Фёдоровна Левшина графиня Мария Сергеевна Каменская, бр.: Николай Фёдорович Геркен (их дочь княгиня Хованская имела потомство) (от какого брака не знаю) графиня Елизавета Сергеевна Каменская (1819-12.12.1883), бр.: Виктор Григорьевич Высотский (* 29.10.1806), сын Григория Ивановича Высотского и Акулины Яковлевны (от второго брака) (http://wysocki.nsknet.ru/razdely-sajta/vysotskie)Очень подробно по потомам Геркенов <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=653494&amp;st=105" rel="noopener" target=_blank>http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=653494&amp;st=105</a>');</script> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Спасибо за информацию!<br> Скандер Sun, 03 Jul 2011 13:07:23 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p944193.htm#pp944193 https://forum.vgd.ru/39/37160/p944193.htm#pp944193 граф Сергей Михайлович Каменский, 2 бр.: Екатерина Фёдоровна Левшина<br> графиня Мария Сергеевна Каменская, бр.: Николай Фёдорович Геркен (их дочь княгиня Хованская имела потомство) (от какого брака не знаю)<br> графиня Елизавета Сергеевна Каменская (1819-12.12.1883), бр.: Виктор Григорьевич Высотский (* 29.10.1806), сын Григория Ивановича Высотского и Акулины Яковлевны (от второго брака) (http://wysocki.nsknet.ru/razdely-sajta/vysotskie)<br><br>Очень подробно по потомам Геркенов <a href="http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=653494&amp;st=105" rel="noopener" target=_blank>http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=653494&amp;st=105</a> IMarkin Sun, 03 Jul 2011 11:19:40 +0400 https://forum.vgd.ru/39/37160/p943975.htm#pp943975 https://forum.vgd.ru/39/37160/p943975.htm#pp943975 <br>Stan_is_love написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br> В РДС зарегистрировано четверо графов Каменских, может они знают подробности? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Знаю. Во всех современных источниках приводится лишь линия этих Каменских, которые происходят от одного из сыновей Сергея Михайловича - Николая Сергеевича (род. в 1820 г.). Но у графа С.М.Каменского было ещё 5 сыновей и 8 дочерей. О них почти никакой информации нет.<br><br>Впрочем попробую написать запрос на сайт РДС. <br> Скандер Sun, 03 Jul 2011 00:31:54 +0400