https://forum.vgd.ru/2133/35491/ ищу сведения о дедушке, пропавшем без вести в 1941 г. ru https://forum.vgd.ru/2133/35491/p854752.htm#pp854752 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p854752.htm#pp854752 Я тоже думала об односельчанах. Но дело в том, что дедушка в 1940 году уехал на торфоразработки (вроде бы в Подмосковье), оттуда был призван на фронт. Насколько я знаю, лично он в свой военкомат (Хохольский) не являлся. Могли же его призвать оттуда, где он работал? В этом случае односельчане мне не по пути... ИЛИ НЕ ТАК????<br>Я хочу найти хотя бы то место, где был последний бой (и, наверное, первый) моего дедушки и съездить поклониться ему. <br>P.S. Сегодня мои родные из Воронежа нашли (разговаривали по телефону) родную дочь того Денисова Алексея, тезки, земляка и ровесника моего дедушки, могилу которого я нашла в Германии. Они тоже думали, что он пропал без вести...<br> Калининградка Mon, 04 Apr 2011 22:12:31 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p854408.htm#pp854408 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p854408.htm#pp854408 <b>Калининградка</b><br>дата пропажи без вести в данном случае довольно условная....поскольку известий ни каких небыло с июля 41г..<br>если Вы посмотрите другой список Хохольского РВК, то там более 600 бойчов , многие ПБВ....<br>Из письма то следует то, что они едут огибая Москву и далее на фронт..Очень часто части с колес бросали на передовую и через несколько дней в живых оставались считанные единицы...<br>зделайте всёже запрос в РВК , надежды мало ,но вдруг...<br>проверте судьбы других бойцов по ОБД из списка РВК , кто призван в июле 1941 и особенно односельчан...<br> ist Mon, 04 Apr 2011 19:12:52 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p853657.htm#pp853657 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p853657.htm#pp853657 Так благодарна вам за ответы! А то не знаю, за что хвататься.<br>К сожалению, никаких штемпелей на письме нет. Хотя сложено было "треугольником".<br>Мне кажется, что дедушка просто мог больше ничего написать. А дата пропажи без вести - после освобождения Воронежа - 25.01.1943. Предполагаю, что раньше бабушке просто некуда было сообщать, что муж не пишет... Поэтому в именном списке уточненных потерь по Хохольскому району на ОБД на 1 листе -30 фамилий. Все - пропали без вести. И только у 9 вообще был какой-то адрес.У всех до одного (30 человек!) дата пропажи без вести - 04.1943.<br>А еще мне казалось, в письме так много информации! <br>И дата на письме написана дедушкиной рукой, даже дважды! Все очень разборчиво. Только несколько слов на сгибах стерлись.<br>Письмо я сегодня качественно сканировала -разберу полностью.<br>А как часто солдаты писали домой? <br>ist, может быть не в обороне столицы дело? Я вот сейчас прочитала (http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-28989/), что 5.10.1941 немцы были у Москвы. А со стороны (будем надеяться, Владимира) как раз видно, что воздушные бои идут со стороны Москвы.<br>Я не слишком фантазирую?<br> Калининградка Mon, 04 Apr 2011 03:09:51 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p853473.htm#pp853473 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p853473.htm#pp853473 в июле 1941г. до обороны Москвы было ещё далеко...<br>24 июля 1941 года. 33-й день войны<br><b>Оборона Заполярья</b>. Кораблями Ладожской флотилии высажен десант на острове Лункулансари у северо-восточного побережья Ладожского озера, в тылу наступавших финских войск. На следующий день остатки десанта эвакуированы.<br><b>Ленинградская оборонительная операция</b>. Группа армий «Север» продолжает производить перегруппировку сил для дальнейшего наступления.<br><b>Смоленское сражение</b> (1941). Войска Западного фронта остановили наступление группы армий «Центр» на великолукском направлении и под Ельней. Группа армий «Центр» подтягивает полевые армии.<br>Ставка Верховного Командования выделила из состава Западного фронта 13-ю и 21-ю армии и 24 июля создала из них Центральный фронт Ф. И. Кузнецова.<br><b>Киевская операция </b>(1941). Советские войска отошли на Коростеньский УР и восточнее его — на рубеж Малин, Бородянка.<br>Совинформбюро. В течение 24 июля развивались упорные бои на ПОРХОВСКОМ, СМОЛЕНСКОМ и ЖИТОМИРСКОМ направлениях.<br><br><b>Калининградка</b><br>а на письме штемпели имеются??? ist Sun, 03 Apr 2011 22:16:13 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p853432.htm#pp853432 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p853432.htm#pp853432 <b>Калининградка</b><br>Эта информация ничего не дает. Если Вы намерены изучить начальный период войны, то почитайте основное <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://militarymaps.narod.ru/oper_1943.html" rel="noopener" target=_blank>http://militarymaps.narod.ru/oper_1943.html</a>');</script> и <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/003/823.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/003/823.htm</a>');</script> Не зная в составе какой части он воевал не возможно указать части которые шли этим путем. В интернете только общие сведения. В документе есть дата пропажи без вести 04.1943 г., а письмо было написано в 1941 г. - это оборона Москвы, за участие в ней было награждено более 1 млн. человек медалью «За оборону Москвы». Постоянно шло переформирование и передислокация частей, поступали новые соединения и т.д. agis Sun, 03 Apr 2011 21:29:34 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p853400.htm#pp853400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p853400.htm#pp853400 Проверила все указанные и найденные еще ссылки. Ничего.<br>Вернулась к единственному дедушкиному письму. Номера полевой почты там нет.<br>Информация там (надеюсь, полезная для поисков) такая.<br>Написано оно 24 июля (или июня, что вряд ли, верно?) 1941 года.<br>"Выехали из города Владимирского 21 ию.. Сейчас в дороге в окружении Москвы четвертые сутки 2 дня в лесу... бомбардировки самолетами. 21 сбита немецких самолета (тут я не смогла пару слов пока разобрать) нынче сильный бой над Москвой. Ничего не знаем. ТАСС сообщает побитых много известно так точно все теперича. Адрес мой неизвестный, с места приезда на место на фронт тогда адрес известен будет, так нам говорит нач. состав."<br>Не порекомендуете сайты, на которых можно найти воинские соединения, которые шли таким путем?<br>Я тут порыскала по инету - мой мозг не может все сразу принять. Война и стратегия - это все-таки мужское.<br>Или, может, есть человек, изучающий этот период ВОВ? Калининградка Sun, 03 Apr 2011 20:46:19 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p852599.htm#pp852599 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p852599.htm#pp852599 Будем искать! Калининградка Sat, 02 Apr 2011 23:05:05 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p852591.htm#pp852591 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p852591.htm#pp852591 <b>Калининградка</b><br>Как земляк землячке! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br>Если нет прямых данных и наиболее приблизительных данных в ОБД Мемориал, то остается следовать выработанной классике, что я и указал. Далее, как повезет, анализировать и корректировать процесс поиска, с надеждой на удачу. Удачи в поиске! agis Sat, 02 Apr 2011 22:54:47 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p852534.htm#pp852534 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p852534.htm#pp852534 Уважаемый Agis! Спасибо за ответ (какой все-таки форум необыкновенный!)<br>Дело в том, что этого Денисова Алексея Дмитриевича я нашла, когда искала своего дедушку.<br>Я получила 30 марта ответ из из Красного Креста и собиралась 05.04.2011 уже ехать на его могилу.<br>Но потом получила ответ от Д-ра Харитонова (http://www.dokst.ru), нашла несоответствия и сегодня точно выяснила, что это другой человек. (http://forum.vgd.ru/111/12617/?last=1#last - почти история моих поисков.)<br>По ОБД я, наверное, уже наизусть знаю всех Денисовых Алексеев (даже без отчества). <br>Дело осложняется тем, что все архивы по его месту рождения сгорели во время войны. Даже мой папа не знал точно год своего рождения. Соответственно и у моего дедушки по разным документам из ОБД дата рождения 1908 или 1909. Поэтому я и запрос писала в ITS с 1907-1910 г. р.<br>Судя по текстам книг памяти инфы у них нет. Год рождения 1909 или 1908, погиб на фронте в 1941-1945. Рядовой.<br>А вот как я могу узнать "№ воинской части (в/ч), полевой почтовой станции (ппс) или полевой почты (п/п), команды и когда и в чье распоряжение она отправлена"?<br>Все остальное сделаю сегодня же!<br>Спасибо, земляк! <br> Калининградка Sat, 02 Apr 2011 21:53:45 +0400 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p852492.htm#pp852492 https://forum.vgd.ru/2133/35491/p852492.htm#pp852492 <b>Калининградка</b><br>Проведите поиск в ОБД Мемориал только по одной фамилии отметив галочками В документах госпиталей и медсанбатов, в картотеках, в документах военнопленных и в поименных списках захоронений. Есть данные совпадающие по году рождения, но отличающиеся от данных о пропаже без вести. Надо начинать поиск с запросов.<br>Читаете РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/110/29137/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/110/29137/</a>');</script> Технологию поиска <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/" rel="noopener" target=_blank>http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/</a>');</script> БЛАНКИ АНКЕТ-ЗАПРОСОВ ДЛЯ ПОИСКА ЗДЕСЬ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/109/10861/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/10861/</a>');</script> <br>Пишите запросы в РВК призыва, в ЦБД Книги Памяти, в Военно-Медицинский Музей в Питере и в Международный Красный Крест. <br>Для детального поиска в ЦАМО РФ нужно установить № воинской части (в/ч), полевой почтовой станции (ппс) или полевой почты (п/п), команды и когда и в чье распоряжение она отправлена.<br>ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗАКЛЮЧЕННЫХ КОНЦЛАГЕРЕЙ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/101/28706/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/101/28706/</a>');</script><br>Проверить по ссылкам здесь <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/110/28346/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/110/28346/</a>');</script> agis Sat, 02 Apr 2011 21:27:56 +0400