<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Бесфамильные крестьяне</title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/</link>
<description>как построить поиск и определить чьи дети</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p5808429.htm#pp5808429</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p5808429.htm#pp5808429</link>
<description>  Здравствуйте! Ищу потомков бесфамильного рода!&lt;br&gt;Смоленская губерния, Ельнинского уезда, Арнишицкая волость&lt;br&gt;&lt;br&gt;д. Асовня :&lt;br&gt;Феоктист Иудович, жена Мария Васильевна&lt;br&gt;Иуда Архипович 1838гр, жена Мария Карповна&lt;br&gt;Архип Иванович 1801гр, жена Любовь Тимофеевна&lt;br&gt;Иван Тихонович 1768-1820, 2 жены было.&lt;br&gt;&lt;br&gt;д. Марио(у)поль:&lt;br&gt;Вера Мартиновна 1856гр&lt;br&gt;Мартин Евсеевич 1801-1884, 2 жены было&lt;br&gt;Евсей Семенович 1769-1846, жена Анна Алексеевна 1765&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Egorova14</dc:creator>
<pubDate>Tue, 15 Sep 2026 14:49:12 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p5592773.htm#pp5592773</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p5592773.htm#pp5592773</link>
<description>  ...  </description>
<dc:creator>coika</dc:creator>
<pubDate>Sun, 08 Feb 2026 23:48:44 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p5015705.htm#pp5015705</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p5015705.htm#pp5015705</link>
<description>  &lt;br&gt;Massy написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;В дальнейшем он стал псаломщиком и его сын тоже был псаломщиком. &lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Клировые сохранились? Есть там какая-то информация полезная? Типа мать его при церкви живет...  </description>
<dc:creator>kvetek</dc:creator>
<pubDate>Sat, 27 Jul 2024 21:56:20 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p5015700.htm#pp5015700</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p5015700.htm#pp5015700</link>
<description>  &lt;br&gt;Massy написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Короче, получается опять Василий старший, Алексей, Василий младший , только все 3 Яблоковы.&lt;br&gt;Других Яблоковых в деревне нет.&lt;br&gt;Нет ни одной семьи в переписи 1858 с сыновьями Алексеем, Василием и Иваном….&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;А не могли быть дети одной женщины, незаконнорожденные и с отчествами по крестным отцам?&lt;br&gt;У Алексея Алексеевича крестным был Алексей Федулович&lt;br&gt;&lt;br&gt;Massy написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Он имеет очень тесную связь с Василием Васильевым. Только Вас. Вас. и его жена крестят всех наших детей.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Брат?&lt;br&gt;Как вообще, незаконнорожденных в записях о браках указывали в этом селе или нет?&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>kvetek</dc:creator>
<pubDate>Sat, 27 Jul 2024 21:49:16 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4423799.htm#pp4423799</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4423799.htm#pp4423799</link>
<description>  &lt;br&gt;tmaua написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;1. Геротит?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Протест&lt;br&gt;&lt;br&gt;tmaua написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;2. Г.Г. - что это Г.Г. значит? Это сокращение?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Г.Г. = Господ.  </description>
<dc:creator>Терсинец</dc:creator>
<pubDate>Fri, 27 Jan 2023 01:01:16 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4423795.htm#pp4423795</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4423795.htm#pp4423795</link>
<description>  Документ о подтверждении дворянства.&lt;br&gt;1. Геротит? &lt;br&gt;2. Г.Г.  - что это Г.Г. значит? Это сокращение?&lt;br&gt;3. и въ имени родного брата Александра противу Стефану Нимиричу и матеръ его .....  </description>
<dc:creator>tmaua</dc:creator>
<pubDate>Fri, 27 Jan 2023 00:55:02 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=931414" length="1975073" type="image/png" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4370796.htm#pp4370796</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4370796.htm#pp4370796</link>
<description>  &lt;br&gt;diza написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;А сельхоз перепись 1916 года искали?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;спасибо, по данному селу не обнаружена, видимо не сохранилась  </description>
<dc:creator>gbyudby</dc:creator>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 14:05:08 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4370794.htm#pp4370794</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4370794.htm#pp4370794</link>
<description>  &lt;br&gt;king написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt; поискать земельные документы - если село помещичье то выкупное дело,&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;спасибо, помещичьи, два дела исследовано - т.наз министерский экземпляр в РГИА и уставная грамота в губернском архиве))&lt;br&gt;у меня вариант попался - без списка крестьян, хотя коллеги отмечали, что в губернских экземплярах находили списки крестьян  </description>
<dc:creator>gbyudby</dc:creator>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 14:04:34 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4370651.htm#pp4370651</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4370651.htm#pp4370651</link>
<description>  &lt;br&gt;gbyudby написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;нет вообще никаких источников чтобы доказательно связать фамильных сыновей с бесфамильным отцом.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;А сельхоз перепись 1916 года искали? &lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>diza</dc:creator>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 12:23:49 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4370643.htm#pp4370643</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/27/35080/p4370643.htm#pp4370643</link>
<description>  &lt;br&gt;gbyudby написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;если и паспорт для данного случая не вариант, тогда получается что: нет вообще никаких источников чтобы доказательно связать фамильных сыновей с бесфамильным отцом... похоже так и останется гипотезой ))&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Ну так если других Семенов по ИВ не прослеживается, то вполне себе рабочая версия, косвенно подтверждаемая документами Михаила и Григория.&lt;br&gt;У меня полно бесфамильных предков, потомки которых записаны с фамилиями, и я не заморачиваюсь поиском каких то документов получения фамилии.&lt;br&gt;Их вероятно не существует в природе и скорее всего никогда не существовало. У многих фамилий вообще несколько. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Ещё как вариант попробуйте поискать земельные документы - если село помещичье то выкупное дело, если государственные крестьяне то владенную запись. &lt;br&gt;Вдруг там где то фигурирует Семен, да ещё и с фамилией. Во всяком случае у моего предка бесфамильного в МК 1861 и РС 1858, в уставной грамоте, датированной 1861 годом, фамилия была.  </description>
<dc:creator>king</dc:creator>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 12:15:01 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>