https://forum.vgd.ru/2132/35078/ г.Котовск Молдавской АССР (Одесской обл.). КБФ. ru https://forum.vgd.ru/2132/35078/p837591.htm#pp837591 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p837591.htm#pp837591 СПАСИБО БОЛЬШОЕ! , Александ, посмотрю.<br>А вот с библиотекой придется подождать- далеко она от меня. Может в Клубе моряков есть. Нужно проверить...<br><br>С уважением, Ella Sun, 20 Mar 2011 13:49:27 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p837393.htm#pp837393 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p837393.htm#pp837393 для ELLa:<br> Если родственники говорят, что он был подводником , то это напрaвление тоже надо проверять.<br> здесь есть списки военно-морской группировки в Лиепая перед ВОВ и информация о подводниках в том числе . Информация повторяется , но с нюансами. Обратите внимание на источники информации в конце каждого файла и поищите их в сети:<br> http:// velikvoy.narod.ru/bitvy/1941/liepaya.htm<br> <a href="http://www.town.ural.ru/ship/war/libava41.php3" rel="noopener" target=_blank>http://www.town.ural.ru/ship/war/libava41.php3</a><br> <a href="http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=1618.0;wap2" rel="noopener" target=_blank>http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=1618.0;wap2</a><br> <a href="http://www.uvao.ru/uvao/ru/regions/n_1586/o_100110" rel="noopener" target=_blank>http://www.uvao.ru/uvao/ru/regions/n_1586/o_100110</a><br> В ближайшей библиотеке попросите поискать в запасниках книгу:<br> Белевитнев Р.,Лосев А. "Крепость без фронтов (Страницы героической обороны Лиепаи)"<br> Москва. Воениздат, 1966г., 216 страниц. <br> (хотя в инете есть критики этой книги- по б.дейстриям 114 стр.полка)<br> В Яндекс Видео имеется док.фильм "Огненный город" Рижской киностудии 1966 года. Время 20 минут.<br> (из 2-х частей по 9-10 минут).<br> Подробности о фильме на :<br> <a href="http://www.deloteca.ru/t1/id710" rel="noopener" target=_blank>http://www.deloteca.ru/t1/id710</a><br> Удачи.<br>Александр.<br>20.03.011 dolzhikoff2012 Sun, 20 Mar 2011 09:59:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p836992.htm#pp836992 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p836992.htm#pp836992 Здравствуйте, Алекандр!<br><br>Спасибо большое за информацию! <br>Хоть я и собрала много информации из инета по обороне Либавы, но вот так, посмотришь со стороны на такие вот рекомендации и становится ясно, в чем упущение.<br><br>Из написанного Вами напрашивается новый запрос в РГАМВФ по проверке по личному составу тральщиков 1-го дивизиона базовых тральщиков Лиепайской ВМБ КБФ на март-май 1941 года.<br><br>Хотя, родственники, когда давали мне данные, убеждали меня, что Иосиф был подводником.<br>Ответ РГАМВФ прикреплю здесь.<br>Еще раз большое спасибо!<br>С уважением, Ella Sat, 19 Mar 2011 21:21:30 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p836268.htm#pp836268 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p836268.htm#pp836268 Дополнительно:<br>- рекомендую зайти в книгу электронной памяти "Русские мемориалы в Латвии"<br>по адресу : <a href="http://www.voin.russkie.org.lv" rel="noopener" target=_blank>http://www.voin.russkie.org.lv</a><br> в разделе "Великая Отечественная война" имееются данные по воинским захоронениям и много другой полезной информации.<br> в разделе "Запрос" можно сделать запрос на конкретного военнослужащего <br> (ответ дадут быстро - если есть информация).<br> в строке "поиск" можно задать фамилию разыскиваемого и будет выдан результат с указанием мемориалов и памятников на которых имеется такая фамилия.<br>( к сожалению на фамилию Гробштейн я ничего не нашел).<br>Удачи.<br>Александр.<br>19.03.2011 dolzhikoff2012 Sat, 19 Mar 2011 09:14:39 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p836011.htm#pp836011 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p836011.htm#pp836011 Дополнительная информация:<br> В Википедии в теме "Прибалтийская стратегическая операция 1941 года"( считается с 21.06.41 по 09.07.41) в разделе о потерях военно-морских сил упоминаются:<br>-тральщик БТЩ-208 - погиб 23.06.41 в проливе Муху-Вяйн на мине;<br>-тральщик Т-298 "Иманта" погиб 01.07.41 в бухте Тага-Лахт на мине;<br>-вспомогательный тральщик Т-47 погиб 21.06.41 в Бьерке на мине;<br>-вспомогательный тральщик ТЩ-101 погиб 07.07.41 в районе маяка Толбухин от авиационной мины.<br> Из разных источников:<br> - 1 дивизион базовых тральщиков в обороне Либавы (Лиепае) участие не принимал (был отправлен для контрольного траления у островов Гогланд в Финском заливе);<br>- в обороне Либавы принимал участие тральщик Т-204 "Фугас", который прибыл к 22 июня на базу для ремонта и после установки мин убыл из базы вечером 23 июня. В мемуарах Трибуца<br>упоминается, что "Фугас" благополучно уклонился от атаки немцев 27 июня в районе Ирбенского пролива.<br> Считаю, что Гробштейн И.Ш. проходил службу не на тральщике или по каким-то обстоятельствам к 22 июня оказался на берегу. Из числа защитников Либавы через Ригу удалось пробиться примерно 2000-м человек. Если в поисковике забить тему " Оборона Либавы (Лиепая), можно найти много информации, в том числе и о составе морской группировки базы с указанием наименований плавсредств их командиров и судьбы некоторых из них. Есть мемуары Пантелеева и Трибуца. Удачи.<br>Чем могу.<br>Александр.<br>18.03.2011 dolzhikoff2012 Fri, 18 Mar 2011 22:25:31 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p835512.htm#pp835512 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p835512.htm#pp835512 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.brummel.borda.ru/?1-9-0-00000016-000-200-0" rel="noopener" target=_blank>http://www.brummel.borda.ru/?1-9-0-00000016-000-200-0</a>');</script> -<br>(<b>форум пограничников, Вопрос Мирославу Эдуардовичу Морозову</b>) -<br><br>Ответ :<br>Подлодки в состав первого дивизиона ТЩ не входили.<br>Во время боевой подготовки базировавшейся на Либаву <br>1-й БПЛ КБФ подлодки и ТЩ близко контактировали, из чего у тех, кто например, читал<br> письма матроса, могло возникнуть впечатление, что он не "находился на одних учениях <br>с п/л", а "служил на п/л".<br>Списки участников обороны Либавы (в том числе и из 1-й БПЛ КБФ) действительно не <br>сохранились, так что определить, по фамилии служил ли данный товарищ на ТЩ или ПЛ не <br>представляется возможным. Но если точно служил на ТЩ, то шансы того, что он перешел <br>служить на ПЛ крайне незначительны. Пожтому, правильнее считать, что матрос все-таки <br>служил на ТЩ.<br><br>1-й ДТЩ Либавской ВМБ включал Т-201 - Т-207, из которых<br> Т-202 находился в серьезном ремонте после столкновения с ПЛ Щ-306 19.10.40 во время <br>учебных торпедных стрельб. После вскрытия льда Финского залива весной 41г. дивизион <br>перешел туда для повторного траления залива после Советско-финляндской войны. <br>На момент начала ВОВ в Либаве оказался толькл Т-204, который, как известно,<br> в 41г. не погибал.<br>Потерь в кораблях 1-й ДТЩ при обороне Либавы не понес, но нельзя утверждать, что он <br>не мог понести их в личном составе- какие-то моряки дивизиона могли оказаться на берегу <br>и погибнуть при обороне Либавы.<br>Я считаю, что запись, присланная из ЦВМА скорее свидетельствует, что матрос погиб на <br>одном из ТЩ до момента переформирования дивизиона и перечисления его в состав другой ВМБ.<br>Такими ТЩ могли оказаться:<br>Т-201 - 3.8.41 погиб на мине в р-не м.Ристна.<br>Т-202 - 15.8.41 погиб на мине в р-не м.Юминда.<br><br>До конца кампании погибли кще два ТЩ:<br>Т-203 - 24/25.10.41 погиб на мине при переходе на Ханко.<br>Т-206 - 14.11.41 -//-<br>Но по этим ТЩ точно должны быть списки погибшего личного состава.<br><br>В качестве следующего этапа поиска преждагаю Вам повторно обратиться в ЦВМА с просьбой <br>проверить, не проходил ли такой-то краснофлотец по спискам погибших личного состава на <br>ТЩ-201,202,203,206.<br>Если человека с такой фамилией ни наодном ТЩ не погибал, то он скорее всего пошиб при <br>обороне Либавы.<br>Кстати, он мог прорваться их Либавы к своим войскам и воевать какое-то время в составе <br>сухопутных частей с включением в состав РККА. Данные об этом могут быть только в ЦАМО." Ella Fri, 18 Mar 2011 15:32:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p831914.htm#pp831914 https://forum.vgd.ru/2132/35078/p831914.htm#pp831914 Личный поиск<br><br>1. Фамилия, имя, отчество (разыскиваемого) <b>ГРОБШТЕЙН ЮЗЯ (Иосиф) ШИМОНОВИЧ <br> - РГАВМФ( 2006г.),еврей</b><br><br><b> урожд. 10.09.1921г.р., урожд. г.Котовск Молдавской АССР (Одесской обл.)<br>( г. Котовск, Котовский район, Молдавская АССР) ???<br>(ОБД : Украинская ССР, Одесская обл., г. Котовск )</b><br><br> До призыва несколько лет жил в г. Одессе у бабушки.<br>Токарь.<br><br>Родные:<br>Отец - Гробштейн Шимон (Шимка), урожд. г.Винницы - расстрелян немцами в 1941г.<br>Мать - Гробштейн (Бренер) Сарра Марковна.<br>(ОБД, картотека ЦВМА: Мать- Краснопольская Сара Марковна), г. Котовск Одесской обл, ул. 50-летия Октября, д. 89. (Представление Котовского ОГВК № 4/ 1363 от 20.05.1976)<br>Во время войны семья находилась в Аджимушкайских каменоломнях.<br><br><b>Призван : 1. Кагановичским РВК г. Одесса в 1939г.<br>РГАВМФ от 16.02.06, № 330 - Призван на военную службу и 13.11.39г. зачислен в электриком в 1-ю роту Школы связи Учебного отряда КБФ, как прибывший из Балтийского флотского экипажа.<br>(основание- ф.р.- 119, оп. 1, д. 155, л. 672,<br> " " " д. 156, л. 352,<br> ф.р. 310, оп. 2, д. 36, л. 37 об.<br>ЦАВМФ РФ от 21.03.06, № 3232 - Призван Кагановичским РВК г. Одессы в 1939г. <br>С 13.11.39г.по 01.01.40г. проходил службу в Школе связи Учебного отряда Балтийского флота.<br>С 01.01.40 по 11.02.41г. в охране рейдов Либавской ВМБ КБФ.<br>С 11.01.41г. - электрик 1-го дивизиона базовых тральщиков Лиепайской ВМБ КБФ.<br>(Основание - алф. карточка ф.1, послужная карточка ф.9, ф.1787, оп. 2, д. 13, л. 344.)</b><br><br>2. <b>Из картотеки ЦВМА: 13.09.1939 призван Сталинский РВК, Украинская ССР, г. Одесса, Сталинский р-н, Части Лиепайской ВМБ, КБФ.</b><br><br>5. Воинское звание (если воинское звание сержантского состава, указать, чем подтверждается)<br><b>Старший матрос. </b><br>(Основание - ЦВМА РФ от 21.03.06, № 3232 - алф.карточка ф.1, послужная карточка ф.9, ф.1787, оп. 2, д. 13, л. 344.)<br><br>6. Род войск (по призыву и службе)-<br><b>ВМБ подводных лодок Лиепае / Либава, КБФ. <br>Электрик 1-го дивизиона базовых тральщиков Лиепайской ВМБ КБФ.</b><br><br>7. Когда прекратилась письменная связь (год, месяц, число)- Перед войной.<br>Письма не сохранились. <b>Последние фотографии от 18.02.41 и от 08.04.41г. <br>( на обороте - штамп -" Фотоателье М. Рогальского, г. Лиепае, ул. Рижская, 5" )</b><br><br>8. Воинский адрес по последнему письму- неизвестно.<br>Письма не сохранились.<br><b>Предполагаемое место гибели Лиепае /Курземе /Латвия / Потопление эскадры.</b><br><br>9. Какие сведения поступали в военкомат, родственникам о судьбе разыскиваемого (указать, от кого и когда) - Родственникам - пропал без вести в 1941г ( после войны).<br><br>Ответ РГАВМФ, 2006г. <br>Ответ ЦВМА РФ, 2006г. - Документы Либавской базы не сохранились, поэтому установить дату, корабль и обстоятельства, при которых пропал б/в Гробштейн Ю.Ш. не представляется возможным. Ксерокопия ответа прилагается.<br>ВММ, ФСБ / Москва / и СБУ / Одесса / - отрицательно.<br>Запрос в У(краина)КК - ответа нет.<br> Ella Tue, 15 Mar 2011 12:46:03 +0300