https://forum.vgd.ru/352/34947/ ru https://forum.vgd.ru/352/34947/p5102882.htm#pp5102882 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5102882.htm#pp5102882 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/352/34947/p5102471.htm#pp5102471">сообщение</a>');</script> пользователя [note=latgalec] от 12 ноября 2024 20:24<br><br>Я тоже шуршала сайты на предмет участия прабабушкой в военных действиях. И ни че го. Как будто это тоже выдумка семейная. <br>Хотя, с другой стороны и прадед на различных сайтах с участниками ВОВ тоже не светится. Но, в тоже время документы, подтверждающие это у меня на руках есть. Zimovovna Wed, 13 Nov 2024 11:12:52 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5102881.htm#pp5102881 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5102881.htm#pp5102881 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093181.htm#pp5093181">сообщение</a>');</script> пользователя [note=latgalec] от 2 ноября 2024 17:14<br><b>latgalec</b>, обратилась в ЗАГС на восстановление СОР деда в надежде, что там будет указана национальность прабабушки. Для восстановления СОБ Величко и Бисигирской нужно СОС Величко. его нет. Но я продолжаю поиски. <br>Спасибо вам большое за участие Zimovovna Wed, 13 Nov 2024 11:07:38 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5102471.htm#pp5102471 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5102471.htm#pp5102471 <br>Zimovovna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ищу информацию о прабабушке примерно 1910 года рождения Евгении Васильевне Бисигирской (Бесекерской). По словам родственников она была полячкой. <u>Но написанной её фамилии никто не видел</u>.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Таки смог найти правильное написание в открытом списке:<br><font color="blue"><b><u>Бесагирскас</u> Марьюнас сын Леона </b>(1917)<br>Дата рождения: 1917 г.<br>Пол: мужчина<br>Архивное дело: Список Лелайса<br>Источники данных: БД <u>Красноярского</u> общества "Мемориал"<br></font><br>Т.е это фамилия изначально с польским окончанием <u>Бесагирский</u>, к которому было добавлено литовское -ас. В Списке Лелайса(возможно Лиелайса) люди из Латвии и Литвы. Там (в этих странах)распространены фамилии состоящие из 2-х слов и предполагаю что это Беса и Гирс(такая фамилия есть). Соответственно можно эти слова попробовать перевести поотдельности с литовского и латгальского и определиться - является ли она прибалтийской по корню. Вам поможет лингвофорум.нет. Я не силен в лингвистике.<br><br>Ну а территориально след этого дела ведет в Красноярский край...<br><br>Я осторожно выскажу предположение, что прабабушка до замужества с Величко уже также была замужем в тех местах, где жили ее родственники. Откуда бежала, возможно оставив еще ребенка. Ведь Вашего деда она родила в 26-27 лет.<br>------------------------------<br>А вот чего не смог найти - так это ни одной записи о том что воевала на Память народа. А Вы нашли? Хотябы отметку о прохождении Военно-пересыльного пункта? latgalec Tue, 12 Nov 2024 20:24:11 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093391.htm#pp5093391 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093391.htm#pp5093391 <b>Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг. </b><br>/<i>Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996</i>/<br>...<br><br><b><font color="red">3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы</font></b><br>(<i>Продолжение</i>)<br><br><i>№</i>: 40<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Филек Эразм (Якобин) Юзефович</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 20.02.1907, д. Барвалд, Краковскового воеводства<br><i>Осуждён</i>: Арестован 21.07.1949. Приговорён к 25 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. <br><i>Где отбывал</i>: Степлаг (Джезказган, Карагандинская обл.). 08.12.1950 – переведён в Песчанлаг (Экибастуз, Карагандинская обл.) <br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 01.05.1955<br><i>Примечание</i>: Вернулся под Молодечно. В 1956 выехал в Польшу. Умер в 1976.<br><i>Мартиролог</i>: с. 411 <br><br> <br><br><br><br><br><br><b><font color="red">5. Монашествующие и миряне, прошедшие казахстанские тюрьмы, лагеря и ссылки, дальнейшая судьба которых неизвестна</font></b><br><br><i>№</i>: 35<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Тышман Анна Иосифовна</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 1871, Польша<br><i>Осуждён</i>: Арестована 18.02.1931по групповому делу католического духовенства и мирян московских храмов. 18.11.1931 приговорена к 3 годам ссылки в Казахстан. <br><i>Где отбывал</i>: –<br><i>Дата освобождения, перевода</i>: –<br><i>Примечание</i>: Была экономкой у настоятеля храма Непорочного зачатия Пресв. Девы Марии. Состояла в Третьем ордене Св. Доминика. <br><i>Мартиролог</i>: с. 645 Klim2018 Sat, 02 Nov 2024 21:08:03 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093291.htm#pp5093291 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093291.htm#pp5093291 <b>Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг. </b><br>/<i>Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996</i>/<br>...<br><br><b><font color="red">3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы</font></b><br>(<i>Продолжение</i>)<br><br><br><i>№</i>: 25<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Козера Франтишек</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 12.09.1908, д. Чатковицы, Польша<br><i>Осуждён</i>: Арестован в 1947. Приговорён к заключению в лагерь. <br><i>Где отбывал</i>: Кенгирское отделение Степлага<br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 1956<br><i>Примечание</i>: В 1959 выехал в Польшу. Умер в 1979.<br><i>Мартиролог</i>: с. 343<br><br><br><i>№</i>: 28<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Куява Антон Николаевич</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 1908, д. Потулино, Познанского Воеводства<br><i>Осуждён</i>: Арестован 17.02.1949. Приговорён к 25 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. <br><i>Где отбывал</i>: Степлаг (Джезказган Карагандинская обл.) <br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 31.12.1954 – освобождён, досрочно по состоянию здоровья, отправлен в ссылку в Карагандинскую область. Из ссылки освобождён 02.02.1955<br><i>Примечание</i>: Был участником восстания заключённых в Кенгирском отделении Степлага. После освобождения выехал в Польшу. <br><i>Мартиролог</i>: с. 349-351<br><br><br><i>№</i>: 32<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Пионтковский Вацлав Иванович</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 24.04.1902, Ясеновка, Польша<br><i>Осуждён</i>: Арестован 20.01.1950. Приговорён к 10 годам ИТЛ. <br><i>Где отбывал</i>: Кенгирское отделение Степлага (Джезказган, Карагандинск ая обл.) <br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 04.01.1956 – освобождён как неизлечимо больной.<br><i>Примечание</i>: Возвратился в Белоруссию. Умер в 1991. <br><i>Мартиролог</i>: с. 381-382<br> <br> <br><i>№</i>: 37<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Северин Людвиг Вавжинович</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 1906, с. Чернявка, Польша<br><i>Осуждён</i>: Арестован 08.12.1945 по групповому делу католического духовенства и мирян "участников Армии Крайова". Приговорён к 10 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. <br><i>Где отбывал</i>: Джезказганское отделение Степлага (Карагандинская обл.) <br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 20.01.1955<br><i>Примечание</i>: В 1956 выехал в Польшу, где и скончался. <br><i>Мартиролог</i>: с. 395 Klim2018 Sat, 02 Nov 2024 19:31:44 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093213.htm#pp5093213 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093213.htm#pp5093213 <b>Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг. </b><br>/<i>Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996</i>/<br>...<br><br><b><font color="red">3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы</font></b><br><br><i>№</i>: 5<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Блехман Болеслав Константинович</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 1876, с. Кальвария Сувалковская губ. <br><i>Осуждён</i>: Арестован 29.08.1933 по групповому делу католического духовенства "Блехман, Воронич и др." в с. Крымок. 24.02.1934 приговорён к 3 годам ИТЛ. <br><i>Где отбывал</i>: 18.06.1934-29.05.1936, Карлаг<br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 29.05.1936, Выслан на Северный Кавказ<br><i>Примечание</i>: В последующем, проживал в Орджоникидзе. В 1936 арестован и приговорён к 10 года ИТЛ. Отправлен в лагерь. Дальнейшая судьба неизвестна. <br><i>Мартиролог</i>: С. 213-214<br><br><br><i>№</i>: 7<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Борысович Антоний Борисович</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 11.11.1893, Польша<br><i>Осуждён</i>: Арестован в 1951 в Минске. Отправлен в ссылку. <br><i>Где отбывал</i>: Акмолинск, затем переведён в Ат-Боксар(?) <br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 1953<br><i>Примечание</i>: Выехал в Украину. Умер в 1966. <br><i>Мартиролог</i>: с. 269 <br><br><br><i>№</i>: 19<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue">Зомбек Антоний Янович</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: Горлица, Польша<br><i>Осуждён</i>: Арестован 12.04.1950 под Вильнюсом. Приговорён к 25 годам ИТЛ. <br><i>Где отбывал</i>: 1950-1954 – Степлаг (Джезказган, Карагандинская обл.) <br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 1954 – переведён в Челябинскую тюрьму<br><i>Примечание</i>: Освобождён в 1956. В 1959 депортирован в Польшу. Умер в 1989. <br><i>Мартиролог</i>: с. 331-332<br><br><br><i>№</i>: 24<br><i>Ф.И.О.</i>: <b><font color="blue"> Козера Кароль (Бениамин) Андреевич</font></b><br><i>Дата и место рождения</i>: 1916, д. Чатковицы, Польша<br><i>Осуждён</i>: Арестован 09.02.1949 под Молодечно. Приговорён к 10 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. <br><i>Где отбывал</i>: Степлаг (Джезказган Карагандинская обл.)<br><i>Дата освобождения, перевода</i>: 12.12.1955 – освобождён как неизлечимо больной<br><i>Примечание</i>: В 1956 выехал в Польшу. Умер в 1985. <br><i>Мартиролог</i>: с.342-343 Klim2018 Sat, 02 Nov 2024 17:49:50 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093181.htm#pp5093181 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093181.htm#pp5093181 <b>Zimovovna</b>, Я посмотрел по базам варианты фамилии прабабушки - нет ничего похожего. Полагаю что фамилию исказили. <br>Значит в Чимкенте у нее не было родственников. Раз ребенка не на кого было оставить. <br>Наверно стоит поискать ее следы в других регионах Сибири. А перед этим в теме<script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/10/2989/">https://forum.vgd.ru/10/2989/</a>');</script> задайте вопрос насчет правильного написания фамилии Бисигирский. В темах которых Вы отписали редко появляются специалисты по польским вопросам. <br>В разделе ЗАГС есть инструкции по получению прочих сведений из актовых записей. Если у Вас есть 2 СОБ, то из актовых записей можно добыть сведения о местах рождения супругов. Многие этим пользуются. Нужен для этого Ваш СОР , СОР отца/матери, и СОР деда. <br>Это не сложно.<br> latgalec Sat, 02 Nov 2024 17:14:04 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093093.htm#pp5093093 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093093.htm#pp5093093 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/352/34947/p5093051.htm#pp5093051">сообщение</a>');</script> пользователя [note=latgalec] от 2 ноября 2024 14:23<br>Здравствуйте, latgalec.<br>Как раз по поводу первого мужа Величко информация есть. Во время ВМВ он воевал в Японии в отряде НКВД. Деда прабабушка отдала в интернат, потому что тоже отправилась на войну. Но где и как это происходило не известно. Моего деда забрала из интерната его бабушка по отцовской линии. <br>В послевоенное время информации нет, по поводу как они решили дело с разводом. Но и прадед и прабабушка повторно заключили брак. Прадед в Чимкенте. Прабабушка во Фрунзе ( Бишкек).<br> Zimovovna Sat, 02 Nov 2024 15:15:40 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093051.htm#pp5093051 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5093051.htm#pp5093051 Здравствуйте всем! Всвязи с тем, что не могу писать в темах раздела СФО, мысленно перемещусь в Казахстан.<br><br><br>Zimovovna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>о прабабушке примерно 1910 года рождения Евгении Васильевне Бисигирской (Бесекерской). По словам родственников она была <u>полячкой</u>. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если посмотреть что писали форумчане о носителях фамилии Величко, то:<br><br>Zimovovna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Выша замуж за прадеда Величко Андрея Сидоровича в Чимкенте<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>...то получится мононациональный брак. <br>В этом браке родила сына, а потом... загадка источника: Куда подевался муж во время ВМВ? Нет даже легенды... Сын оказался в интернате при живой матери. Которая сменила место жительство и вышла замуж 2-й раз:<br><br>Zimovovna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> за Кисилева Евгения<u> Иосифовича</u> во Фрунзе (Бишкеке)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> и этот брак оказался если не мононациональным, то внутриконфессиональным. Т.е. Евгений Иосифович наверняка католик(отчество намекает).<br><br>Взять к примеру католические метрические книги севера Кемеровской области: Мариинский и Бороковский костелы.<br>Там встречаются обе фамилии и Величко и Кисель(осторожно предположу что латгалец)<br><br>Ну и департация 1940г. из Восточной Польши по времени никак не подходит.<br><br>Нужны подробности...<br><br>----------------------------------------------------------------------<br><br>А почему прошло 3 недели и никто из знатоков польской темы не помог? <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br><br> latgalec Sat, 02 Nov 2024 14:23:54 +0300 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5069715.htm#pp5069715 https://forum.vgd.ru/352/34947/p5069715.htm#pp5069715 Добрый день. Ищу информацию о прабабушке примерно 1918 года рождения Евгении Антоновне Бессегерской. По словам родственников она была полячкой. Но написанной её фамилии никто не видел. Выша замуж за прадеда Величко Андрея Сидоровича в Чимкенте, родила сына Николая Андреевича в 1937 году. Потом началась война и деда отдали в интернат. После войны она повторно вышла замуж за Кисилева Евгения Иосифовича во Фрунзе (Бишкеке). Н этом вся информация заканчивается....<br>На фото Евгения Бессегерская и ее сын Николай Андреевич-мой дед Zimovovna Mon, 07 Oct 2024 20:56:04 +0300