https://forum.vgd.ru/2289/34299/ Дворянство можно было выслужить личное, либо потомственное. ru https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5853504.htm#pp5853504 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5853504.htm#pp5853504 У теперь меня есть книжка московское дворянство (служилое) том 8 Ч-Я с родословными росписями. <br>Нужно ли выложить скан/текст или это и так известно всем желающим? Habbenula Wed, 04 Nov 2026 22:04:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846055.htm#pp5846055 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846055.htm#pp5846055 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если у него был сын, ставший потомственным дворянином, то он мог сопричислять своих детей.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Исходной награжденный Алексей Тимофеевич Чучкин<br><br>У него были сыновья Владимир и Дмитрий (другие сыновья тоже были, но бог с ними)<br><br><br>Мне кажется оба сына это сделали, один сразу, а второй позже.<br><br>В документах (Ф. 1343 Оп. 51. Д. 641).<br><br>Список сопричисленных дворян по Московской губернии за 1907 г.<br><br>5. № 105 от 13 марта Чучкин Валерий г.р. 7 марта 1894 г. приписан к роду отца Владимира Алексеевича Чучкина в 3 часть. Указ ПС № 4949 от 13 августа 1890 г.<br><br>6. № 106 от 26 апреля Чучкины Игорь, Нина гг.рр. 27 февраля 1901, 19 июля 1899, приписаны к роду отца Чучкина Владимира Алексеевича в 3 часть. Указ ПС № 4940 от 13 августа 1890 г.<br><br>А это правнук и внучка по линии другого сына (Дмитрия)<br><br>ЦГАМО Ф.16И, оп.2, д.178 МК ц. села Столпова, Зарайского уезда на 1897 г.<br><br>Лл. 210об.-211.<br><br>№ 33. - Ноябрь. Рождение 18. Крещение 27. Николай. Потомственный дворянин Московской губернии священник Николаевской ц. села Столпова Александр Дмитриевич Чучкин и законная жена его Павла Михайловна; оба православного вероисповедания.<br>Потомственный дворянин Тверской губернии поручик запаса кавалерии Николай Иванович Соколов и Потомственная дворянка Московской губернии девица Екатерина Дмитриевна Чучкина. Habbenula Wed, 28 Oct 2026 10:50:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846048.htm#pp5846048 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846048.htm#pp5846048 <br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Второе дело в РГИА это видимо список уже просто.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если у него был сын, ставший потомственным дворянином, то он мог сопричислять своих детей. Терсинец Wed, 28 Oct 2026 10:36:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846033.htm#pp5846033 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846033.htm#pp5846033 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2289/34299/p5846020.htm#pp5846020">сообщение</a>');</script> пользователя [note=valcha] от 28 октября 2026 9:57<br><br>Ну она не заявляла. Она уже была вдовой с двумя детьми и ей видимо не до того было. <br><br>А сам награжденный тоже вскоре умер, ему было под 80 и вдова награжденного просила пенсию от констстории и получила ее. <br><br>Второе дело в РГИА это видимо список уже просто. Закажу - посмотрю, интересно страшно) хоть и мимо нас прошло)) Habbenula Wed, 28 Oct 2026 10:10:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846029.htm#pp5846029 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846029.htm#pp5846029 <br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В РГИА нашла!<br>Ф. 1343 Оп. 32 Д. 2711<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Есть ещё одно дело<br>Ф. 1343 Оп. 36 Д. 27313<br>Заголовок<br>Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Чучкины. III часть родословной книги Московской губернии<br>Крайние даты 1 мая 1914 Терсинец Wed, 28 Oct 2026 10:01:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846020.htm#pp5846020 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846020.htm#pp5846020 <br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вопрос знакотам: если человек получал Владимира 4 степени после Анны 3 степени это уже потомственное дворянство вроде бы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Зависело он времени получения ордена.<br><br>Википедия:<br><br><b>С 1845 по 1900 год:</b> Любая степень ордена Святого Владимира (включая самую младшую, 4-ю) автоматически давала право на потомственное дворянство. Владимир и Георгий были единственными орденами в империи, у которых даже низшие степени гарантировали этот статус. У других орденов (включая Св. Анну) для потомственного дворянства требовалось получить высшую, 1-ю степень.<br><b>После 1900 года:</b> Николай II своим указом изменил закон. Из-за того, что Владимира 4-й степени стали массово вручать за благотворительность (его часто получали богатые купцы и промышленники), ценность награды для сословия «размылась». <b>С 28 мая 1900 года 4-я степень </b>стала давать право только на личное дворянство. Чтобы получить потомственное, требовалось заслужить уже<b> 3-ю степень ордена</b>.<br>Что касается Ордена Святой Анны 3-й степени, то с 1845 года он приносил награжденному только <b>личное дворянство </b>(если человек не имел его по рождению или по чину).<br><br><br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>то получается, старшая дочь не дворянка, так как она уже к отцу не относится, а младшие да?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Если на момент получения отцом дворянства дочь уже состояла в законном браке со священником, она юридически принадлежала к духовному сословию.<br>Дворянство отца, полученное после её замужества, на её сословный статус в браке не распространялось. НО..... при определённых условиях (например, <b>вдовство</b>) дочь могла заявить права на дворянство отца. valcha Wed, 28 Oct 2026 09:57:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846004.htm#pp5846004 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5846004.htm#pp5846004 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Этот человек - священник, военный, чиновник? В каком году был пожалован орден Св. Владимира 4-й степени?<br><br>В РГИА есть его дело о причислении к потомственному дворянству по ордену?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>В 1889 году, священник. <br>Его внучки родились в 1870-1879 и были дочерьми священника, а в 1897 году выходя замуж уже значились потомственными дворянками в метриках, а в РГИА не искала еще. <br><br>В РГИА нашла!<br><br><br>Ф. 1343 Оп. 32 Д. 2711<br><br>Название фонда<br>ТРЕТИЙ ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА<br>Опись<br>Ф. 1343 Оп. 32<br>Заголовок<br>Департамент герольдии Сената. О дворянстве. Чучкиных. Московской губернии<br>Крайние даты<br>1890 Habbenula Wed, 28 Oct 2026 09:36:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5845961.htm#pp5845961 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5845961.htm#pp5845961 <br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>если человек получал Владимира 4 степени после Анны 3 степени это уже потомственное дворянство вроде бы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Этот человек - священник, военный, чиновник? В каком году был пожалован орден Св. Владимира 4-й степени?<br><br>Habbenula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>если дочь награжденного вышла замуж за священника до получения отцом дворянства<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В РГИА есть его дело о причислении к потомственному дворянству по ордену? Терсинец Wed, 28 Oct 2026 08:41:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5845940.htm#pp5845940 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5845940.htm#pp5845940 Вопрос знакотам: если человек получал Владимира 4 степени после Анны 3 степени это уже потомственное дворянство вроде бы. <br>При этом его дети тоже становились дворянами <br>Вопрос: если дочь награжденного вышла замуж за священника до получения отцом дворянства, а другие дочери позже, то получается, старшая дочь не дворянка, так как она уже к отцу не относится, а младшие да?<br> Habbenula Wed, 28 Oct 2026 07:21:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5547269.htm#pp5547269 https://forum.vgd.ru/2289/34299/p5547269.htm#pp5547269 Здравствуйте, подскажите пожалуйста, существует ли список дворян Енисейской губернии? Мой предок, Попов Павлин Алексеевич, получил чин в 1841 годув Красноярске. Из послужного списка :"С сего числа исправлял должность Губернского Жандарского Штаб-Офицера 2.04.1841".За отличие по службе произведен в Коллежские асессоры 16.04.1841. OlgaGorbunova59 Sat, 27 Dec 2025 15:39:35 +0300