https://forum.vgd.ru/2143/33620/ ru https://forum.vgd.ru/2143/33620/p870552.htm#pp870552 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p870552.htm#pp870552 <b>agis</b><br>Спасибо за Ваши подсказки. Запросы направила. Думаю, дождусь быстрее результатов, чем из ЦАМО. Прошу прощения за последнее сообщение. Я имела в виду ссылку ВГД на книгу "Война и плен. Мартиролог". Женевьева Sun, 17 Apr 2011 00:27:00 +0400 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p864320.htm#pp864320 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p864320.htm#pp864320 <br>Женевьева написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А ссылка <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://hghltd.yandex.net/yandb...D%ED%FB%E5" rel="noopener" target=_blank>http://hghltd.yandex.net/yandb...D%ED%FB%E5</a>');</script> третий день не открывается!!!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Женевьева! Если что-то спрашиваете, то спрашивайте конкретно! Я помогаю не только Вам. agis Tue, 12 Apr 2011 14:06:07 +0400 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p864315.htm#pp864315 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p864315.htm#pp864315 А ссылка <a href="http://hghltd.yandex.net/yandb...D%ED%FB%E5" rel="noopener" target=_blank>http://hghltd.yandex.net/yandb...D%ED%FB%E5</a> третий день не открывается!!!<br> Женевьева Tue, 12 Apr 2011 14:03:31 +0400 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p864306.htm#pp864306 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p864306.htm#pp864306 <b>Женевьева</b><br>Не совсем так! Посмотрите В документах военнопленных набрав Путилин. Результат: 10704461 Путилин Не позднее 22.05.1943 попал в плен <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018002-1472/00000157.jpg&amp;id=10704440&amp;id=10704440&amp;id1=1ec467efc1b8121c45fddbe6e2ebe463" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...e6e2ebe463</a>');</script> Вот этот вариант пленения по фамилии и по дате наиболее подходит. <br>Делайте запрос в Международный Красный Крест. МЕЖДУНАРОДНАЯ ПОИСКОВАЯ СЛУЖБА в г. БАД - АРОЛЬЗЕН, ГЕРМАНИЯ ( ITS)<br>Международный красный крест - захоронения в странах Европы.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/post/101/4382/p237006.htm#pp237006" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/post/101/4382/p237006.htm#pp237006</a>');</script><br>Гроссе Аллее 5-9,.................................................................................Grosse Allee 5-9,<br>34444 Бад Арользен,...........................................................................34444 Bad Arolsen, <br>Германия, ...............................................................................................Bundesrepublik Deutschland.<br>тел. (05691) 6290,<br>факс (05691) 629501, <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.its-arolsen.org" rel="noopener" target=_blank>http://www.its-arolsen.org</a>');</script><br>"БЛАНКИ ЗАПРОСОВ" здесь <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/110/10861/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/110/10861/</a>');</script> <br>Параллельно можно отправить запрос и в немецкий КК прямо с сайта on - line, заполнив анкету на сайте на немецком, английском или французском языках - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.its-arolsen.org/de/...index.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.its-arolsen.org/de/...index.html</a>');</script><br>Если данных не будет, сделайте запрос в Немецкий красный Крест. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.germany.kiev.ua/roteskreuz.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.germany.kiev.ua/roteskreuz.htm</a>');</script> (на русском)<br>Центральный офис (Generalsekretariat) Немецкого Красного Креста находится по адресу: <br>Deutsches Rotes Kreuz,<br>Carstennstrasse, 58<br>D-12205 Berlin,<br>Deutschland<br>Telefon: 030 / 85404 - 0<br>Telefax: 030 / 85404 - 450<br>E-Mail: drk@drk.de<br>Web-site: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.drk.de" rel="noopener" target=_blank>http://www.drk.de</a>');</script> <br>Бланк для запроса <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/110/10861/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/110/10861/</a>');</script><br>Дополнительная информация в Рекомендациях по поиску <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/109/12521/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/12521/</a>');</script><br>Удачи!<br> agis Tue, 12 Apr 2011 13:59:07 +0400 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p864254.htm#pp864254 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p864254.htm#pp864254 agis<br>Здравствуйте! Нашла в Мемориале следующую запись: ПУТЛИН ФЕД. НИК., Шталаг 352, умер 07.12.1941, истощение. Донесение о военнопленных от 29.12.1944г. Место захоронения: Беларусь Масюковщина р-н близ г.Минска. Сама не знаю, почему, но у меня 90% уверенности, что это мой прадед. Искала списки узников Шталага 352, но те, что попадались, сравнительно небольшие. Путлин в них не значится. Где можно посмотреть? И где можно посмотреть, откуда в 1941г. попадали в Шталаг 352. Ведь зная дату и местность, я смогу вычислить, какие дивизии там воевали. Мне кажется вполне вероятным, что прадед, пропав без вести в августе 1941г., мог умереть в Шталаге в декабре 1941г. Понимаю, что моя теория на уровне предположений и догадок, но это хоть небольшая зацепка. А вдруг...? Женевьева Tue, 12 Apr 2011 13:35:02 +0400 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p785629.htm#pp785629 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p785629.htm#pp785629 <br>Женевьева написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>agis<br>Здравствуйте! Подскажите,пожалуйства,вот что: по Мемориалу дата выбытия 05.1943.В основу лег подворный опрос.Но писем с фронта точно не было.Откуда же тогда может быть эта дата.И еще одно: в документе, уточнящем потери, в графе ъкогда, по какой причине выбылъ указано: пропал без вести август 1941г. В графе где похоронен указано: пропал без вести 05.1943. Почему записи разные? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Действительно это так. В донесении Глубокинского РВК от 19.11.1946 г. в графе когда прекратилась связь - указана дата 1941 г., в графе где погиб - пропал б/в в августе 1941 г. Это донесение Глубокинского РВК было представлено в адрес Управления по учету погибших и пропавших без вести рядового состава и сержантского состава (4 УУП), которое окончательно поставило отметку о пропажи б/в - 05.1943 г. Почему так? В это управление со всех военкоматов страны стекались сведения по результатам подворных опросов. На основании характера военных действий для каждой воинской части в конкретное время и определялась окончательная дата. Вот только мы не можем знать как 4 УУП определяла принадлежность бойцов к конкретным воинским частям по донесениям военкоматов и ставило окончательную дату. Тепеь дело за ЦАМО. agis Thu, 20 Jan 2011 09:36:15 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p785388.htm#pp785388 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p785388.htm#pp785388 <b>agis</b><br>Здравствуйте! Подскажите,пожалуйства,вот что: по Мемориалу дата выбытия 05.1943.В основу лег подворный опрос.Но писем с фронта точно не было.Откуда же тогда может быть эта дата.И еще одно: в документе, уточнящем потери, в графе "когда, по какой причине выбыл" указано: "пропал без вести август 1941". В графе "где похоронен" указано: "пропал без вести 05.1943". Почему записи разные? Женевьева Wed, 19 Jan 2011 23:34:42 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p777373.htm#pp777373 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p777373.htm#pp777373 Подворный опрос - работа проделанная районными военкоматами после окончания войны по сбору сведений о невернувшихся с войны военнослужащих, призывавшихся этими военкоматами. Поэтому в основу сведений о пропавших без вести бойцов бралась дата последнего письма с фронта + 3 месяца (установленный нормативом срок). То что сделали запрос в ЦАМО без указания его принадлежности к воинской части, т.к. она неизвестна, то надеяться на то что с архива придет ответ с необходимыми данными не стоит. Как правило, скорее всего придет ответ с известными Вам данными ОБД Мемориал. Надо продолжать искать. Вот например есть сайт МО <b>Подвиг народа </b> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.podvignaroda.mil.ru/" rel="noopener" target=_blank>http://www.podvignaroda.mil.ru/</a>');</script> , там постоянно пополняется база данных по наградам всех воинов Великой Отечественной войны (срок окончания ввода всех данных - 2012 г.). Если Ваш прадед был награжден, то может быть со временем будут его данные. Что бы осмысленно подойти к процессу поиска пропавшего без вести надо прочитать Технологию поиска и уяснить для себя все вопросы, сязанные с поиском. Это все есть на нашем форуме: Рекомендации по военному поиску <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/109/?IB2XPnewforum_=2b1ut89b8m5noehl3ot6qddgm7" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/?IB2XP...3ot6qddgm7</a>');</script> Поиск пропавших без вести <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/110/?IB2XPnewforum_=2b1ut89b8m5noehl3ot6qddgm7" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/110/?IB2XP...3ot6qddgm7</a>');</script> и на Солдат.ру "Технология поиска" <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/2_home.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/2_home.html</a>');</script> (у меня который день не открывается). Тогда многое станет реальным и понятным. agis Wed, 12 Jan 2011 01:05:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p777339.htm#pp777339 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p777339.htm#pp777339 Здравствуйте! В том-то и дело, что в составе какой части прадед воевал, не знаю.Обращалась в Каменск-Шахтинский военкомат (Глубокинского, которым призывался, давно нет), сразу отфутболили в ЦАМО, сославшись на то, что все данные времен ВОВ находятся там. Пыталась через поисковые системы Интернета поискать что-нибудь о Глубокинском РВК и призывах. Нет ничего. Есдл бы знала, в составе чего прадед воевал ,можно было бы проследить, где часть находилась в мае 1943.<br>Расскажите, что такое "подворный опрос". Или где можно почитать. Просто ходили по дворам и со слов людей получали информацию? Если это так, то насколько можно доверять этим данным?<br>Что нет ответов на запросы, я пока не сильно переживаю. Знаю, что это дело долгое.Месяца полтора прошло с момента, как они их получили (я направляла с уведомлением). Женевьева Tue, 11 Jan 2011 23:53:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p776823.htm#pp776823 https://forum.vgd.ru/2143/33620/p776823.htm#pp776823 <br>Женевьева написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Отправила письменные запросы в ЦАМО и Военно-мемориальный центр ВС РФ.Пока тишина.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В составе какой части воевал прадед? Из ОБД Мемориал только данные военкомата на основе подворного опроса, которые легли в Книгу Памяти. Или Вы давали запрос без указания принадлежности к воинской части? agis Tue, 11 Jan 2011 13:52:13 +0300