https://forum.vgd.ru/1252/33587/ Калужская губерния, Боровской уезд, имение Серединское ru https://forum.vgd.ru/1252/33587/p5714427.htm#pp5714427 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p5714427.htm#pp5714427 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2296684.htm#pp2296684">сообщение</a>');</script> пользователя [note=OVerner] от 29 ноября 2016 18:50<br>Здравствуйте! Вот отрывок из воспоминаний В.Щепотьевой о пребывании в Серединском у Савиных:<br>"Маменька... забрав нас всех четырёх и пятую Сухинину, отправилась прежде к Савиным в село Серединское Боровского уезда... где я возобновила знакомство с Сонею, уже 16-ти летней девушкою. Соню нельзя было назвать хорошенькою, но она была такая весёленькая, умненькая и добродушная, что привлекала к себе с первого знакомства. Я с нею тотчас подружилась и от неё многому научилась. Она посвятила меня в свои сердечные тайны, рассказала мне все амуры и разные проделки, в сущности, довольно невинные, но всё-таки не чуждые кокетства и некоторой доли притворства. Я узнала, например, что Соня была несколько раз влюблена и каждый раз взаимно, что нет ничего легче, как заставить в себя влюбиться, стоит только показывать, что сама влюблена, а уж мужчина всегда на эту удочку попадётся...<br><br>Кроме Сони, младшей в семействе Савиных, было два сына и три дочери: старшая Мария Сергеевна Данилова, которая тут не была, вторая Пелагея, очень некрасивая девушка лет 30-ти, и третья Екатерина, только что вышедшая замуж за хромого и невзрачного Дедерева; из сыновей старший Александр - идиот и разбитый параличом, носил монашескую рясу, но второй, Герасим, богатый жених и идол отца и матери, играл первую скрипку в доме. <br>Высокий и хорошо сложенный мужчина 33 лет, он был страшно избалован семьёю и обществом. Его все находили очаровательным, его нескончаемые шутки встречались смехом его bon mots повторялись и затверживались, его изречения выслушивались с благоговением, его мнение никогда не оспаривалось. Понятно, что Герасим Сергеевич, окружённый таким поклонением, очень искренно вообразил себя человеком обширного ума и необыкновенной привлекательности, хотя в действительности он был, конечно, человек умный, но очень обыкновенный и мало образованный. Мне он не понравился: в нём было что-то резкое, беспощадное, от него веяло холодом, весёлость его мало сообщалась окружающим, само остроумие его не доставляло большого удовольствия. В особенности любил он трунить над своими сёстрами, которые его терпеть не могли за его вечные насмешки.<br><br>Соня рассказала мне по секрету, что Герасим никогда не женится, потому что живёт с скотницею Дарьей и очень её любит, что он был влюблён в неё, когда она была ещё девушкой, но старуха Савина выдала 15-летнюю Дашку против воли замуж за скотника, боясь, чтобы Герасим на ней не женился. Свадьбу эту совершили, когда Герасим уезжал в полк, а когда он приехал и узнал, что Дашка выдана замуж, он страшно рассердился., даже с матерью имел неприятное объяснение и твердил, что он всё равно будет жить с Дарьею как с женою и никогда её не бросит. Скотнику, конечно, приказали забыть, что он имеет жену, а Дарью возвели в звание господской фаворитки. Живёт она на скотном дворе, но в особенном, прекрасно устроенном помещении, куда Герасим постоянно к ней ходит.<br><br>Савины были очень богатые люди: 3 тыс.душ крепостных, не заложенных в Опекунском совете, прекраснейший дом в Москве и 300 тыс.р. (конечно, ассигнациями) в ломбарде.<br><br>Но обстановка их далеко не соответствовала таким хорошим средствам. Дом в Серединском состоял из 20 комнат и был прочно выстроен из соснового леса. Но внутренняя отделка и меблировка комнат не отличались изысканностию: оштукатуренные стены, окрашенные охрой или другими дешёвыми красками, очень потёртые крашеные полы, почерневшие потолки, старомодная мебель из карельской берёзы, обитые дешёвеньким ситцем кресла. Ни гардин на окнах, ни драпировок на дверях, даже ни цветов, ни картин, никакого украшения и ни малейшей роскоши. <br><br>Обильный сытный стол, приготовляемый крепостным поваром, исключительно из домашних припасов. Чай наливала сама старуха Екатерина Александровна и каждый раз тщательно запирала чайный ларчик; все ключи от погребов и кладовых были у неё в кармане...<br><br>В саду, окружавшем господский дом, обширном и тенистом, был тот же дух практичности и расчёта: очень мало дорожек, ещё меньше цветов, но просторные роскошные огороды, множество плодовых деревьев и ягодных кустов".<br>Щепотьева В.М. Памятное.<br>Варвара Щепотьева - рожд. Свешникова. У неё была сестра Фенечка (Фанни). Возможно, она стала женой Герасима Сергеевича.<br>С уважением.<br><br><br><br><br> espana Fri, 15 May 2026 00:04:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p5642401.htm#pp5642401 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p5642401.htm#pp5642401 НАРТ<br>Ф. 5, о. 49, д. 5А<br>Спасск, Троицкий собор<br>1831 г. Рождения, бракосочетания, смерти<br><br>запись о смерти 68<br>15 августа 1831<br><br>Спасского уездного суда дворянский заседатель, губернский секретарь<br>Александр Капитонович Савин (Саввин) - 51 год, чахотка<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9Z9-8D3C" rel="nofollow" target=_blank>фэмилисёрч</a>');</script><br><br> kaval Mon, 23 Mar 2026 18:42:27 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p4725491.htm#pp4725491 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p4725491.htm#pp4725491 В генеологичем древе, дошел до Самсона Максимова Савина в 1778 году, но 1773 он был Самсон Максимов Макарьев деревня Каштакинская Челябинского уезда, дата основания Каштакинской деревни 1763г. Возможно был переселен из Макарьевского уезда или Макарьевского села Оренбургской округе, Самсон Максимов 1735-1740 г.р жена его Фёкла Назарова, мать его Ксения Екимова 1700 года. Может кому то встречалось ? SavinMax Tue, 10 Oct 2023 11:53:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p4364745.htm#pp4364745 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p4364745.htm#pp4364745 Добрый день!<br>Формирую древо и ищу потомков родного брата своего деда Савина Ивана Фроловича. Известно только то, что после войны 41-45 гг. он долгое время жил с семьей в Украинской ССР, Бахчисарай. Есть имена детей. DanielVinsa Thu, 22 Dec 2022 00:04:58 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2734697.htm#pp2734697 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2734697.htm#pp2734697 Есть книга "Герой конца века" Николая Гейнце (в доступе на google-книги). <br>"С 1888 года Гейнце становится главным редактором газеты «Свет»[2]. В газету присылались не выдуманные, созданные самой жизнью истории, в виде записок и дневников. Некоторые из них под пером Н. Гейнце становились романами и печатались тут же на страницах «Света». Так, основой популярного тогда романа «Герой конца века» (1896) и его продолжения «Современный Самозванец» (1898) стали записки известного международного авантюриста Н. Г. Савина, которые он подарил сопровождавшему его по Сибири конвойному офицеру, и от того они через третьи руки поступили в собственность газеты." (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%86%D0%B5,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). <br> Olesya_ZV Fri, 10 Aug 2018 01:35:56 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2613886.htm#pp2613886 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2613886.htm#pp2613886 встретился косвенно Герасим Никитич Саввин, метрика об отпевании его дворого человека<br>в селе Молодой Туд Ржевского уезда в 1804г okovets Mon, 12 Feb 2018 23:58:27 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2520299.htm#pp2520299 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2520299.htm#pp2520299 <b>SomovMG</b>, спасибо за ссылку!<br>К сожалению, я не нашел на сайте ссылки на документы с подробностями венчания Евдокии Николаевны Брох (Савиной), но вполне возможно, что при той бурной жизни, которую вел корнет Савин, именно он в 1890 г. мог женться на Марии Сомовой, и в том же году у них родилась дочь - Евдокия, будущая супруга графа фон Борх. Правдоподобно. <br>К сожалению, у меня информации о реальной жизни корнета Савина в этот период недостаточно, чтобы что-то утверждать достоверно. OVerner Sat, 21 Oct 2017 14:59:15 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2520217.htm#pp2520217 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2520217.htm#pp2520217 В родословной графов фон Борх упомятута супруга Николая Савина (1890 г.р.) <a href="https://www.geni.com/people/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0/6000000014282077979?from_flash=1&amp;fsession_id=1508571357871&amp;through=6000000014282191286#/tab/revision" rel="noopener" target=_blank>https://www.geni.com/people/%D...b/revision</a><br><br>Ссылка на источник в профиле.<br><br><br> SomovMG Sat, 21 Oct 2017 12:25:01 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2296684.htm#pp2296684 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p2296684.htm#pp2296684 С последнего сообщения в этой ветке прошло уже достаточно времени. Интернет наполняется новыми знаниями, а также, к сожалению, тиражирует заблуждения.<br><br>В википедии появилась статья о <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/Савин,_Никита_Саввич" rel="nofollow" target=_blank>Никите Саввиче Савине</a>');</script>, где повторяется версия о том, что он был женат на княжне Куракиной, его сын Герасим Никитович Савин женился на княжне Волконской, внук Сергей — на княжне Белосельской, правнук Герасим — на графине Фанни Тулуз-Лотрек. При этом дают ссылку на форум ВГД, сюда, не упоминая замечание, с которого я начинал заметки - "О происхождении Савина известно с его слов, поэтому поручиться за их достоверность нельзя".<br>Впервые информация о княжнах появилась в <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.vperyod.ru/id6268.htm?PHPSESSID=40ae72cac63881ac587b4484893dc8fe" rel="nofollow" target=_blank>газете Обнинск (№110 (3184) 1 сентября 2009 г.)</a>');</script>, причем непонятно, взята ли эта информация из мемуаров Н.Г. Савина, или еще откуда-то. И у авторов даже не закралось сомнение в достоверности постоянных женитьб на княжнах представителей пусть и богатого, но весьма молодого дворянского рода...<br><br>Теперь о хорошем. Появившаяся за последние годы информация в Интернете уже позволяет собрать достаточно подробную, хотя не полную, родословную роспись Савиных, потомков лейб-компанейца Никиты Саввича.<br><br><img src="https://web.archive.org/web/20171231195517im_/https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/RU_COA_Savin_III%2C_112.jpg/220px-RU_COA_Savin_III%2C_112.jpg" alt=""><br><br><b>РОДОСЛОВНАЯ САВИНЫХ</b> <br><u>I поколение</u><br>1. Никита Саввич Савин, из семьи церковнослужителей г. Москвы. Гренадер Преображенского полка (с 1738); капрал; сержант лейб-компании (с 1741; 500 душ крестьян в Серпуховском уезде и потомственное дворянство); бригадир (с 25.11.1756); генерал-майор (с 21.03.1762; 305 душ в переславском уезде, в Старорязанском стану, в селе Песочне); генерал-поручик (с 18.08.1764). Орден Св. Анны (22.091762).<br><u>II поколение</u><br>2.1. Герасим (после 1741 – после 1801), ж. Мария Алексеевна. Имения в Рязанской, Тульской, Смоленской, … губерниях. Флигель-адъютант (1757), секунд (премьер)-майор (на 1776/1780 гг.). Перевод романа “История о принцессе Явене, королеве Мексиканской” (1757 г.)<br>..?<br><u>III поколение</u><br>3.2. Петр (14.05.1769-03.08.1846 : Спасо-Андроников м.). Особняк на Новой Басманной, Басм. ч. (1818). Гв. прапорщик.<br>4.2. Александр (около 1783 - 1813), ж. Мария Симеоновна (1783 – после 1853). Имения в Рязанской, … губерниях. Гв. прапорщик.<br>5.2. Сергей (? – 12.03.1837: Спасо-Андроников м.). Имения в Тульской, Калужской губерниях. Особняк в Денисовском переулке, Басм. ч. (1818). Подпоручик (на 1818). Один из учредителей Московского английского клуба.<br>6.2. Анна, м. Петр Илларионович Сафонов (полковник, брак 05.1788).<br>..?<br><u>IV поколение</u><br>7.4. Анна (1799 - ), м. Василий Иванович Колюбакин (шт.-кап. Л-гв. грен. п., брак 30.04.1819)<br>8.4. Софья (12.02.1806 – 13.12.1881), м. Дмитрий Алексеевич Панов (19.11.1803 – 29.05.1843; поручик, брак 1824)<br>9.4.Мария (1807 – после 1853), м. Вишняков (ст. сов.).<br>10.4. Александра, м. Семен Николаевич Мосолов (1812 - ?)<br>11.5. Мария (08.09.1805-02.05.1878), м. Иван Александрович Данилов (1795 – 1842; подполковник)<br>12.5. Михаил (согласно мемуарам Н.Г. Савина)<br>13.5. Герасим (около 1806 – примерно вторая половина 1870-ых), ж. Федосья Михайловна Свешникова (около 1824 - ?). Имения в Тульской, Калужской губерниях. Подпоручик Невского пехотн. п., поручик Л-гв. Павловского п. (с 1829); адъютант Тифлисского военного губернатора.<br>..?<br><u>V поколение</u><br>14.12. Николай (? – около 22.08.1877) (согласно мемуарам Н.Г. Савина: «Двоюродный брат мой Николай Михайлович Савин (гвардейской конной артиллерии 2-й батареи) убит под Ловчей»)<br>15.13. Сергей (около 1846 - ?) Калужск. губ., утвержден в дворянстве 18.05.1859, Указ Сената № 4862<br>16.13. Николай (11.01.1855-13.05.1937), ж. Marie Claire-Cl&#233;mence Vervoort (18.03.1880 - ?; брак 1899, развод 1901). Имения в Тульской, … губерниях.<br>17.13. Михаил (около 1858 - ?). Калужск. губ., утвержден в дворянстве 29.12.1890, Определение Дворянского Депутатского Собрания.<br><u>VI поколение</u><br>18.16. дочь (04.10.1900 - ?) (согласно мемуарам Н.Г. Савина «Клара-Льян Фани Фиктория»)<br><br> OVerner Tue, 29 Nov 2016 18:50:30 +0300 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p1201529.htm#pp1201529 https://forum.vgd.ru/1252/33587/p1201529.htm#pp1201529 Родители Софьи Александровны Пановой (урожденной Савиной) - <br>Савин, Александр Герасимович, прапорщик<br>Савина, Мария Семеновна (1783 - после 1853)<br>упоминаются в родословных росписях дворянских родов Рязанской губернии<br><br>По самым ранним сохранившимся до наших дней ревизским сказкам видно, что с 1750 г. село Песочня Сапожковского уезда Рязанской губернии принадлежало помещикам Савиным. В начале 19 века у Александра Герасимовича Савина было 345 душ. После его смерти у него остались пятеро малолетних детей, которым и перешло все имение. По исполнении совершеннолетия все имение было поделено на пять равных частей.<br><br>Сестры:<br>Мария Александровна (в замужестве Мосолова),<br>Александра Александровна (в замужестве Кулебакина).<br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="4">Народная военная сила. Дворянские Ополчения в Отечественную войну. М., Тов-во "Печатня С.П. Яковлева", 1912, т. I, ч. II<br><br>Калужское ополчение, 4-й пеший казачий полк.<br><br>стр. 16 <b>Гв. прапорщ. Ал-др Гер. Савин</b></font>.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="4">I. АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК ПОМЕЩИКОВ РЯЗАНСКОГО УЕЗДА, III РЕВИЗИЯ<br><br>С<br><br>761. Савин Никита Саввич, генерал-майор, кавалер, с. Песочня - 329</font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="4">Песочня<br>Сохранились руинированные двухэтажный главный дом, соединённый одноэтажными преходами с двухэтажными флигелями – начала XIX в. в стиле классицизм; комплекс хозяйственных и служебных построек; пейзажный парк из смешанных пород деревьев второй половины XIX в.; здание начальной школы, открытой в 1839 г. А.И. Кошелёвым. Покровская церковь 1787–1791 гг., построенная кн. В.М. Долгоруковым-Крымским вместо предыдущей, утрачена. Ещё одна усадьба при селе в последней трети XVII в. принадлежала И.Ф. Стрешневу-Меньшому (см. Красный Угол, Меньшие Можары), <b>в последней четверти XVIII – начале XIX вв. – помещику Г.Н. Савину и далее его сыну прапорщику А.Г. Савину (ум. 1813)</b>; в середине и второй половине XIX в. – уездному предводителю дворянства тит. сов. А.В. Колюбакину (р. 1823); в начале XX в. и 1910-х гг. – купцам братьям П.В. и В.В. Полуниным (см. Воршево). <b>Усадебные постройки и церковь Благовещения 1800–1805 гг., сооружённая помещиком Г.Н. Савиным вместо прежней деревянной, утрачены. При церкви был похоронен сын храмоздателя А.Г. Савин.</b> На базе Песочинской школы создан музей А.И. Кошелёва</font>.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><font size="4">Деревня Никитино, Путятинский район<br><br>Деревня Никитино Сапожковского уезда упоминается в источниках 10-х годов XIX века. Владел этим селением, а также был одним из владельцев села Песочня гвардии прапорщик Александр Герасимович Савин. После него владельцами деревни стали, а также были одними из владельцев села Песочня его малолетние дети: сын Никита и пять дочерей. Деревня Никитино была названа по имени единственного сына гвардии прапорщика А.Г. Савина – Никиты. Затем владела деревней, а также была одним из владельцев села Песочня мать малолетних детей – вдова, гвардии прапорщица М.С. Савина, которая в последующем передала деревню, а также собственность в селе Песочня своей дочери, в замужестве полковнице Анне Александровне Колюбакиной.<br><br>Ее муж – один из героев войны с Наполеоном, почетный попечитель Рязанской гимназии, предводитель дворянства Сапожковского уезда, полковник Василий Иванович Колюбакин. В дальнейшем в права собственности вступил сын В.И. и А.А. Колюбакиных – Александр Васильевич Колюбакин (титулярный советник, камергер, предводитель дворянства Сапожковского уезда), который в 60-е годы XIX века временно проживал «при означенной деревне».</font><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>История названий дворянских усадеб Вяземского района<br>Покров – старинная вотчина Сафоновых, известная с XVII в. В середине XVIII в. усадьбой владел A.M. Сафонов, в 1770-х гг. – майор Г.Н. Савин, 1880-х гг. – В.П. Смирнов.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Имения Хотяинцев Сергей Александров, Гвардии капитан и ковалер[1], лейб гвардии подпоручик [2], гвардии поручик (на 1776/1780 гг.)[3].<br><br>д., что была пустошь Степановская, Тульский у., Тульская губ. (<font size="4">Совладельцы: премьер-майор Савин Герасим Никитич</font>, надворный советник Муромцев Селиверст Васильевич, секунд майор Хотяинцев Степан Иванович, коллежский асессор Хотяинцев Василий Александрович, подпоручик Крюков Степан Александрович, гвардии солдат Крюков Петр Александрович, подпоручица Остапова Дарья Ивановна)[8].<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>http://rgada.info/poisk/index2.php?str=286-opis_2&amp;opisanie=%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B5,%20%D0%B3.%20%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.%3Cbr%3E%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%202.<br><br>РГАДА, ф.286 Герольдмейстерская контора. On. 2. <br>Именной указатель <br>Савин Александр Капитонович - недоросль : Кн. 57. Л. 299-304.<br>Савин Герасим Никитич - недоросль : Кн. 5. Л. 794-803.<br>Савин Данило Никитич : Кн. 3. Л. 283-293.<br>Савин Евдоким - регистратор Новоуложенной комиссии: Кн. 9. Л. 339-342.<br>Савин Никита Саввич - сержант лейб-кампании : Кн. 3. Л. 283-293; Кн. 5. Л. 794-803.<br>Савин Пётр Петрович - капитан : Кн. 108. Л. 202-270.<br>Савины, род : Кн. 60. Л. 621-623; Кн. 88. Л. 405-406; Кн. 93. Л. 409-427; Кн. 98. Л. 95-102. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/post/2/51684/p1505700.htm#pp1505700" rel="nofollow" target=_blank>Waldek написал:</a>');</script><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Церковь Бориса и Глеба у Арбатских ворот:<br><br>23.04.1844 – брак между отставным гвардии поручиком Герасимом Сергеевичем Савиным, 38 лет и дочерью капитан-лейтенанта Михаила Васильевича Свешникова – Феодосией, 20 лет.<br><br>Церковь Николая Явленного на Арбате:<br><br>30.04.1819 – брак между штабс-капитаном Лейб-гвардии гренадерского полка Василием Ивановичем Колюбакиным и дочерью гвардии прапорщицы Марии Семеновны Савиной – Анной Александровной.<br><br>25.01.1870 – умерла дочь гвардии поручика Софья Васильевна Савина, 28 лет. Похоронена на Ваганьковском кладбище.<br><br>Церковь Вознесения на Гороховом поле:<br><br>05.1788 – брак между полковником Петром Илларионовичем Сафоновым и дочерью премьер-майора Герасима Никитича Савина – Анной. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> OVerner Fri, 15 Jun 2012 11:51:44 +0400