https://forum.vgd.ru/2129/32768/ ru https://forum.vgd.ru/2129/32768/p1149102.htm#pp1149102 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p1149102.htm#pp1149102 Здравствуйте уважаемые форумчане!<br><br>Недавно пришел ответ из ЦАМО по просьбе о выдаче справки о том, что Агафонов С.Г. погиб на территории Беларуси (время ожидания 3 месяца). Ответ, как и ожидалось, отрицательный. Отписка стандартная- архив, в связи с загруженностью запросами социально- правового характера не может удовлетворить Вашу просьбу.<br>Когда-то в 1996г. мои родственники проводили поиск Давыдова Н.П. , естественно не обошлось и без запросов в ЦАМО. Так вот ответы тогда приходили регулярно, с интервалом в полгода, были информативны и подробны. Сейчас, в принципе, все архивы (ведомственные и государственные) отвечают подобными отписками. Их то же можно понять, количество желающих розыскать своих предков резко возросло по сравнению с 1996 годом, а зарплаты выросли не на много.<br>Также мною был отработан ещё одно место, где могли находиться документы по Агафонову С.Г. – пенсионный фонд. Агафонова Н.А.- жена Степана Гавриловича, после смерти мужа получала пенсию (по потере кормильца), у меня даже справка о назначении этого пособия сохранилась. Должен, же быть в пенсионном деле Агафоновой Н.А. документ, на основании которого выдавалась эта пенсия! Но после запроса в Управление пенсионного фонда по Кузоватовскому району, выяснилось, что ни этого документа, ни пенсионного дела у них нет. Вроде после смерти не прошло ещё 20 лет, а дела уже нет!<br><br>Итак, Агафонов Степан Гаврилович 1911г.р. с.Еделево УВЕКОВЕЧЕН:<br>1) Книга памяти Кузоватовского района Ульяновской области (том 9)<br>2) Сайт ОБД Мемориал (+ мною добавленная дополнительная информация) <br>3) Портал о фронтовиках. <a href="http://www.pobeda1945.su/frontovik/13869" rel="noopener" target=_blank>http://www.pobeda1945.su/frontovik/13869</a> <br>4) Всероссийский помянник (в Князь-Владимирском соборе Санкт-Петербурга) <br> rfiz Mon, 02 Apr 2012 19:12:26 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p1075970.htm#pp1075970 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p1075970.htm#pp1075970 Здравствуйте!<br>В том то и дело что фамилию этого человека я не знаю. После войны, по деревне, где жила моя прабабушка прошел слух, что вернулся из концлагеря человек который знает Степана Агафонова. Этот человек жил в соседнем селе, прабабушка пошла к нему, и услышала эту историю. Этого человека местные жители подозревали в связи с немцами, и для нормальной жизни он уехал с семьёй в неизвестном направлении. Так что выяснить его имя сейчас не представляется возможным. Я пытался это сделать по ОБД мемориал (проверял людей которые были освобождены из концлагеря или бежали из него), но у меня ничего не получилось.<br>Благодарю за поддержку!<br><br>С уважением,<br>Александр. rfiz Tue, 10 Jan 2012 10:46:15 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p1075832.htm#pp1075832 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p1075832.htm#pp1075832 Возможно, если помните ФИО сослуживца, который рассказывал про лагерь, найти его фильтрационное дело?<br>Там должны содержаться сведения о нахождении в плену<br>возможно, стоит поискать документы ЧК по расследованию преступлений фашистов при оккупации области и Белоруссии?<br>Эти акты хранятся в фондах бывших партархивов<br>Если у Вас появилась дата, то, возможно, что-то всплывет в этих актах?<br>Может быть, стоит обратиться в Бундесархив? Там могут быть документы, касающиеся лагеря в Жлобине. А вдруг? <br>Если у Вас уже сложились отношения с РВК, возможно, стоит их попросить проверить розыскные дела? <br>Может быть, для получения пособия жена обращалась в РВК и там может быть подтверждение о гибели в плену, написанное товарищем?<br>Вы активно и целеустремленно ведете поиск<br>Желаю Вам удачи! Мурзилка Tue, 10 Jan 2012 03:15:38 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p1075666.htm#pp1075666 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p1075666.htm#pp1075666 Здравствуйте уважаемые форумчане!<br>Пришли ответы из ЦАМО:<br>1) По запросу о прохождении службы Агафонова Степана Гавриловича в 310 с.п. следующего содержания: (Документов 310 стрелкового полка 8 стрелковой дивизии (1 формирования) и документов управления 8 стрелковой дивизии (1 формирования) за 1941 год на хранении в ЦАМО нет.) (Время ожидания 6 мес.)<br>2) По запросу о прохождении службы Агафонова Степана Гавриловича в 510 с.п. следующего содержания: (Документов 510 стрелкового полка 154 стрелковой дивизии за 1941 год на хранении в ЦАМО нет.) (Время ожидания 6 мес.)<br>3) Также по запросу о боевом пути 154 стрелковой дивизии пришел стандартный ожидаемый ответ: (Приезжайте и ищите сами) (Время ожидания 6 мес.)<br>4) После получения этих ответов я сразу послал запрос в Белорусь, в Управление по увековечению памяти защитников отечества и жертв войн, с просьбой увековечить Агафонова Степана Гавриловича на территории Белоруси. Последовал отрицательный ответ, т.к. в извещении о гибели не написано где именно пропал безвести Агафонов. Мой запрос в основном базировался на очевидных предположениях, единственный существенный документ был из военкомата (то, что Агафонов С.Г. был направлен в 510с.п.), остальными источниками являлись письмо и рассказы сослуживцев.<br>5) Но я решил не падать духом, и послал запрос в ЦАМО, аналогичный запросу в Белорусь, с просьбой выдать справку о том, что Агафонов Степан Гаврилович пропал без вести на территории Белорусской ССР.<br>Недавно моя бабушка нашла записанные воспоминания жены Агафонова Степана Гавриловича, Натальи Андреевны. В общем, ничего нового в них не было, но всплыл один интересный факт- дата его гибели 20 декабря 1941 года. По видимому эта дата из воспоминаний сослуживца Степана Гавриловича, который был с ним вместе в концлагере.<br> rfiz Mon, 09 Jan 2012 21:21:46 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p943415.htm#pp943415 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p943415.htm#pp943415 Спасибо, обязательно попробую! rfiz Sat, 02 Jul 2011 12:50:23 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p943394.htm#pp943394 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p943394.htm#pp943394 rfiz<br>Спасибо за "боевой опыт".<br>Особенно впечатляет эпопея с военкоматом.<br>Попробуйте этот вариант:<br> <a href="http://www.icrc.org/eng/contact-archives" rel="noopener" target=_blank>http://www.icrc.org/eng/contact-archives</a><br>Сделал два запроса. На один ответили очень быстро по почте, на другой жду<br>ответа третий месяц. Как я понял ответ зависит от периода времени по которому<br>Вы попросите провести исследования.<br>Удачи!<br> dolzhikoff2012 Sat, 02 Jul 2011 12:35:19 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p942773.htm#pp942773 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p942773.htm#pp942773 5) Поиск в ЦАМО.<br>Так как у меня нет возможности приехать в ЦАМО то я (зная как медленно работает эта организация) активно посылаю туда запросы, при каждом появлении новой информации.<br>1 запрос: Стандартный ответ на него пришел через 3 месяца. Они пишут, что без номера воинской части навести справку невозможно.<br>2 запрос: Как я узнал, что Агафонов бал направлен в 310с.п. (недостоверная информация) я тут же отправил запрос. Пока ответа нет и, думаю, в скором времени не будет.<br>3 и 4 запросы: Их я отправил одновременно, сразу как у меня появился официальный документ, про 510 с.п. Один запрос на подтверждение прохождения службы в 510с.п., а другой ,стандартный, на поиск без вести пропавшего. Надеюсь, ответ будет через год.<br><br>Как ЦАМО ответит, сразу напишу в Беларусь, с просьбой увековечить, и на форум.<br> rfiz Sat, 02 Jul 2011 00:38:11 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p942771.htm#pp942771 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p942771.htm#pp942771 4) Так как у меня была информация о том, что Агафонов был в плену, и погиб там (вернувшийся с войны сослуживец рассказал об этом), то необходимо было отработать тему по концлагерям.<br> А) Я начал с БАД Арользен. Немцы пунктуально присылали мне в течении шести месяцев с интервалом через каждые два месяца ответы, сообщали как идут поиски. К сожалению поиски прошли отрицательно, они объяснили это тем что «большая часть документов о военнопленных, на оккупированных территориях, при освобождении была уничтожена».<br> Б) Потом я приступил к поискам в интернете. Меня интересовали концлагеря Белоруссии. Я нашел не очень много информации по этой теме (карту расположения концлагерей(www.khatyn.by), и книгу о концлагерях Белоруссии(www.dokst.ru)). Материалы, конечно интересные, но они мне не дали той информации которую я бы хотел узнать. А именно, при взятии в плен в р-не г Жлобин в какой пересыльный пункт направляли солдат??? Пересыльных пунктов было множество на территории БССР!!!<br>На этот вопрос мне дала ответ книга П. Палия «Записки пленного офицера», мне её порекомендовал уважаемый Александр Леонидович Дударенок с форума поисковых движений. Прочитав эту интереснейшую книгу я узнал что бойцов, попавших в плен при защите Жлобина, распределяли в Бобруйскую крепость «Офицеров в располагали в самом здании крепости, а солдат на близ лежащей территории». Посмотрев в ОБД паспорта захоронений на территории крепости я ужаснулся. На территории Бобруйской крепости расположено 4 братских могилы в которых похоронено более 50.000 человек, все неизвестные! Я думаю, где-то, в одной из этих могил покоится и мой прадед.<br> В) На сайте НАРБ (Национального архива Республики Беларусь)(www.narb.by), я сделал запрос по поводу нахождения в плену Агафонова С.Г. Последовал отрицательный ответ, но они мне посоветовали обратиться в Управление по увековечению памяти защитников отечества и жертв войн. Не долго думав, я направил туда запрос с просьбой увековечить (на момент отправления запроса я не знал ни полк в котором воевал прадед, ни название пересыльного пункта (концлагеря) в который он попал), поэтому ответ последовал соответствующий. В книге памяти РБ имя Агафонова С.Г. нет, (дали ещё выписку документов из ОБД Мемориал) и сказали, что для увековечения на территории РБ, необходимо извещение о гибели. А что им это извещение, где написано что пропал без вести. Они и без него эту информацию знают. Если показать им бумагу из военкомата, что Агафонов попал по распределению в 510 с.п., (который как им известно воевал на территории БССР), вряд ли они приму её во внимание (попал он в этот полк, или нет это ещё не известно). Слова мои, им тоже до лампочки. Таким организациям нужны официальные документы. Осталась последняя надежда- ЦАМО.<br> rfiz Sat, 02 Jul 2011 00:36:02 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p942770.htm#pp942770 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p942770.htm#pp942770 3) Далее я делал запросы в военкоматы <br>А) Запрос в Кузоватовский РВК(Барышский ОГВК). После первого запроса мне прислали только извещение- дубликат, хотя я требовал от них дату призыва, номер команды убытия и т.п.<br>После появления в ОБД поиска по ВПП, я решил сделать запрос в Сызранский РВК, т.к. Сызрань это большой ВПП с которого и по сей день отправляют солдат в армию.<br>Я надеялся получить карточку пересыльного пункта на Агафонова, но в ответ мне пришло, то что проверили по книгам призванных и не нашли такой фамилии.<br>Б) С приложением ответа Сызранского РВК я опять отправил запрос в Кузоватовский РВК. На этот раз мне ответили, что Агафонов Степан Гаврилович был направлен в команде №301 в распоряжение 310 с.п. станции Инза (так в документах). Приписка «так в документах меня немного смутила», и вообще этот ответ рушил все мои предположения. Т.к. 310 с.п. входил в состав 10 Армии, которая дислоцировалась в западной Белоруссии, одна из первых приняла удар на себя, и практически к началу Июля была вся разбита. Я подумал, что направили прадеда в 310 полк, а он до места так и не доехал, и был перераспределён в другой полк.<br>В) И всё же не желая соглашаться с этим предположением я направил разъяснительное письмо в Инзенский РВК. Они ответили, что ни про какой 310 полк не знают, 510 полк-это да, был такой. И действительно цифры 5 и 3 легко перепутать особенно если почерк плохой.<br>Г) Опять шлю запрос в Кузоватовский РВК, с просьбой разобраться в чём дело. И во недавно пришел ответ: рядовой Агафонов был призван 25.06.41, и направлен в команде №301, в распоряжение 510 с.п. <br>То есть военкомат ответил более-менее по существу только с ТРЕТЬЕГО РАЗА!!!<br>Ну теперь всё сходится! 510 с.п. входил в состав 154 с.д., формировался преимущественно в Куйбышевской области, вёл бои за г.Жлобин, и практически весь был разбит, многих взяли в плен. И многие односельчане Агафонова С.Г. служили в этом полку, даже его друг с которым он вместе работал до войны.<br> rfiz Sat, 02 Jul 2011 00:31:54 +0400 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p942764.htm#pp942764 https://forum.vgd.ru/2129/32768/p942764.htm#pp942764 Здравствуйте уважаемые форумчане!<br><br>Я Хочу рассказать о ходе поиска Агафонова Степана Гавриловича 1911г.р. На момент начала поиска я знал: дату, место рождения, название призывавшего военкомата (Кузоватовский РВК) ориентировочное место пропажи (г.Жлобин).<br>1) Поиск я начал с сайта ОБД Мемориал, на Агафонова в базе была только одна запись- донесение о безвозвратных потерях (ни номера в/ч ни п/п в донесении не было). К тому же в базе бала ошибка, имя было записано как (Агафонов Стефан Гаврилович).<br>Из данных ОБД мемориала я вынес только ориентировочную дату пропажи.<br>2) Далее поиск проходил в интернете. Так как я примерно знал, где пропал мой прадед (г.Жлобин), мне необходимо было найти такие дивизии, которые формировались в Приволжском военном округе, и которые воевали за Жлобин. Это оказалась 154 с.д., которая входила в состав 21 армии, 63 стрелкового корпуса. Я тут же залез в ОБД, и стал искать односельчан Агафонова, большинство из них к сожалению пропали без вести, но у некоторых был номер дивизии, как раз 154! Всё сходится!<br> rfiz Sat, 02 Jul 2011 00:26:53 +0400