<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Лёд тронулся, господа присяжные заседатели</title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/</link>
<description>Антимонопольная служба взялась за обеспечение доступа к документам государственных архивов</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p749166.htm#pp749166</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p749166.htm#pp749166</link>
<description>  Но тем не менне номенклатуру платных услуг оказывается проверяют учреждения области , типа министрества финансов области. И эти министрества в праве заставить изменить номенклатуру.  </description>
<dc:creator>TatianaLGNN</dc:creator>
<pubDate>Mon, 29 Nov 2010 20:35:44 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p749131.htm#pp749131</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p749131.htm#pp749131</link>
<description>  &lt;br&gt;Jekaterina написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;А областные живут по своим порядкам?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Именно так! &lt;br&gt;Росархив МОЖЕТ только давать им методические РЕКОМЕНДАЦИИ! &lt;img  height="22" width="31"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/cray.gif" align="top" alt=":cry:" loading="lazy"&gt;   </description>
<dc:creator>nmash</dc:creator>
<pubDate>Mon, 29 Nov 2010 19:50:32 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p749126.htm#pp749126</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p749126.htm#pp749126</link>
<description>  Федеральное архивное агентство опубликовало "&lt;b&gt;Порядок определения платы за оказание услуг &lt;/b&gt;(выполнение работ), относящихся к основным видам деятельности федерального бюджетного учреждения, подведомственного Росархиву, для граждан и юридических лиц"  Читать на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://archives.ru/documents/prik65A_10_pril.shtml" rel="nofollow" target=_blank&gt;сайте Росархива&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Судя по заголовку, это касается только федеральных учреждений, подведомственных Росархиву? А областные живут по своим порядкам?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Прочитала пока только по диагонали, не изучая подробно: кажется, что они вправе включать какие хочешь коэффициенты.   </description>
<dc:creator>Jekaterina</dc:creator>
<pubDate>Mon, 29 Nov 2010 19:48:21 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p732969.htm#pp732969</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p732969.htm#pp732969</link>
<description>  &lt;br&gt;Darya V написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Один из лучших - точно.&lt;br&gt;Про все архивы знать не могу, но с десятком других (ряд московских и четыре областных госархива) сравню смело.&lt;br&gt;Все сравнения - объективно в пользу ярославского:&lt;br&gt;- уровень архивных справок говорит сам за себя;&lt;br&gt;- идут навстречу иногородним исследователям (как правило, ограниченным во времени);&lt;br&gt;- ну а сотрудники читального зала достойны отдельной благодарности (высокий профессионализм, терпение, неустанная помощь каждому).&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  САМЫЙ НЕСРАВНЕННЫЙ!!! &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;   &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt;  &lt;img  height="27" width="42"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt; почему 12, столько месяцев в году он работает  </description>
<dc:creator>dimarex</dc:creator>
<pubDate>Wed, 03 Nov 2010 21:38:18 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p730688.htm#pp730688</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p730688.htm#pp730688</link>
<description>  &lt;br&gt;kluchnik написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;font size="2"&gt;У меня проблем в нашем архиве не было.&lt;/font&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt; И у меня &lt;b&gt;никаких&lt;/b&gt; (за 8 лет регулярной работы).&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;* * *&lt;br&gt;Цитирую сообщения, получаемые через форум ВГД (оба - за 2010 год). &lt;br&gt;Личного нет, не навредит никому. И к теме.&lt;br&gt;Здесь и отвечу.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;font size="2"&gt;Ярославский архив - это, пожалуй, самый компетентный и лучший архив в России.&lt;/font&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt; Один из лучших - точно.&lt;br&gt;Про все архивы знать не могу, но с десятком других (ряд московских и четыре областных госархива) сравню смело.&lt;br&gt;Все сравнения - объективно в пользу ярославского:&lt;br&gt;- уровень &lt;b&gt;архивных справок&lt;/b&gt; говорит сам за себя;&lt;br&gt;- идут навстречу &lt;b&gt;иногородним&lt;/b&gt; исследователям (как правило, ограниченным во времени);&lt;br&gt;- ну а сотрудники &lt;b&gt;читального зала&lt;/b&gt; достойны отдельной благодарности (высокий профессионализм, терпение, неустанная помощь каждому).&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;font size="2"&gt;Хотелось бы спросить совета: как удается проводить собрания в здании архива?&lt;/font&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt; Речь шла о заседаниях Ярославского историко-родословного общества:&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://www.yar-genealogy.ru/new1014.php" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.yar-genealogy.ru/new1014.php&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; &lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://www.yar-genealogy.ru/new1020.html" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.yar-genealogy.ru/new1020.html&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://www.yar-genealogy.ru/new1022.html" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.yar-genealogy.ru/new1022.html&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://www.yar-genealogy.ru/new1030.php" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.yar-genealogy.ru/new1030.php&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; &lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://www.yar-genealogy.ru/new1032.php" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.yar-genealogy.ru/new1032.php&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;Как удаётся? Благодаря вниманию к деятельности ЯрИРО и поддержке замечательного бывшего директора ГАЯО Евгения Леонидовича Гузанова.&lt;br&gt;(Бывшего - т.к. с весны этого года занял другую должность в вышестоящем ведомстве.)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Евгений Воронин писал: &lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;font size="2"&gt;...Практически все сложности в работе архива за последние годы были связаны с заявлениями таких вот "грамотных и юридически подкованных исследователей". Может, они зачастую были действительно юридически подкованными, но некоторые на поверку оказались редкостными негодяями... А их так называемая гражданская позиция... навалила на архив море проверок и, как следствие, ужесточение и усложнение правил для рядовых пользователей.&lt;br&gt;&lt;br&gt;"Это был наиболее стабильный архив по работе". &lt;br&gt;В том-то и дело. Более того: несмотря на жалобы, анонимки и заявления злопыхателей, он до сих пор старается изо всех сил держать марку.&lt;br&gt;Руководство архива делает всё возможное, чтобы упростить работу: начали оцифровывать дела с возможностью их прочтения на ПК в читальном зале; разрешают бесплатно фотографировать и т.д. и т.п. Замечу, их к этому не обязывают...&lt;br&gt;&lt;br&gt;Кроме того, ярославский архив &lt;i&gt;очень&lt;/i&gt; активно взаимодействует с родоведческой общественностью, чему просто нигде нет аналогов. Опять же: они это не обязаны делать. Однако архив очень помогает всем, кто к нему обращается. &lt;br&gt;В качестве примера приведу наше ЯрИРО: архив для нас и для всех, кто пожелает, раз-два в год устраивает собрания на территории читального зала. Демонстрируется старая редкая хроника; специалистами архива готовятся сообщения, например, по архивным фондам... куда редкий генеалог додумается обратиться; сотрудники отвечают на насущные вопросы собравшихся...&lt;/font&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt; &lt;font color="red"&gt;&lt;b&gt;&lt;i&gt;Подписываюсь под каждым словом.&lt;/i&gt;&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;  </description>
<dc:creator>Darya V</dc:creator>
<pubDate>Sun, 31 Oct 2010 18:19:14 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p728889.htm#pp728889</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p728889.htm#pp728889</link>
<description>  Добрый день.&lt;br&gt;У меня проблем в нашем архиве не было.  </description>
<dc:creator>kluchnik</dc:creator>
<pubDate>Wed, 27 Oct 2010 22:27:55 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p728576.htm#pp728576</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p728576.htm#pp728576</link>
<description>  Ну здание архива кстати по сравнению с другими -хорошее И такого читального зала я не видела нигде. Там столько посадочных мест Столы удобные . Кстати не смотря на ужасы описанные Евгением у нас Ольга Овчинникова попала в архив сразу в 2009 году и сказала, что лучшего архивпа не встречала.&lt;br&gt;А добится отмены не работы читального зала можно было бы и без ФАС. Не всегда такие вещи полезны.   </description>
<dc:creator>TatianaLGNN</dc:creator>
<pubDate>Wed, 27 Oct 2010 09:59:33 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p728365.htm#pp728365</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p728365.htm#pp728365</link>
<description>  &lt;b&gt;Евгений Воронин&lt;/b&gt;, ну Вам виднее, вы ведь там местный. Хотя если челоек добился отмены закрытия читального зала летом, он может добиться и устранения очередей утром и ликвидации прочих негативных явлений. Кто знает, может всё в Ярославле только начинается? А может вообще добьётся, что новое здание построят с огромным читальным далом и всем будет всего хватать? У нас вот, например, эскизный проект новго здания уже согласован. Хотя до начала строительства ой как далеко.    </description>
<dc:creator>Константин Пчелинцев</dc:creator>
<pubDate>Tue, 26 Oct 2010 21:20:21 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p728307.htm#pp728307</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p728307.htm#pp728307</link>
<description>  На форуме Ярославского историко-родословного общества есть тема про ГАЯО, созданная ещё в 2007 году и отражающая динамику работы архива.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=248" rel="noopener" target=_blank&gt;http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=248&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Если более конкретно, то вот с &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?s=&amp;amp;showtopic=248&amp;amp;view=findpost&amp;amp;p=4136" rel="nofollow" target=_blank&gt;этого сообщения&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;, весна 2008 года.&lt;br&gt;&lt;br&gt;В дальнейшем, начиная с апреля 2008 года, правила архива ужесточались всё больше и больше в результате процесса "приведения в соответствие" с требованиями проверяющих структур. А появление этих проверок стало следствием жалоб. Итог на сегодня:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;ul&gt;&lt;li&gt;Требования принимаются три раза в неделю (пн., ср., чт.), не более, чем от 10 пользователей в день; это привело к тому, что ОЧЕНЬ часто, придя уже через час после открытия архива, часиков эдак в 10:00, - весь лимит исчерпан. Как следствие это привело к тому, что люди стали приезжать за 1-2 до открытия архива (в 7-8 утра!!) и создавать очередь, как в поликлинику. Как следствие тем, кто работает в день (а это &lt;i&gt;все&lt;/i&gt;, кроме пенсионеров, больных и отпускников), нет никаких шансов вообще подать требования, т.к. после 10-11 утра уже ничего не принимают.&lt;li&gt;Далее... Каждый пользователь может сделать не более 3-х требований в месяц. А в одном таком требовании может написать не более 10 дел, каждое из которых объёмом менее 750 листов, а если более, то выдаётся только одно дело с одной заявки. А учитывая, что дела иногда по объективным причинам не выдаются (плохое физическое состояние, реставрация, в пользовании у сотрудника или у другого пользователя), то вероятность получить хоть одно дело в месяц вообще может свестись к 0.&lt;li&gt;В читальный зал теперь можно попасть ТОЛЬКО по пропуску, и ни-ни до его получения. А это очень плохо для тех, кто ни разу не был в архивах и решил, положим, из Магадана приехать на пару дней поработать.&lt;br&gt;&lt;/ul&gt;&lt;br&gt;Все эти ужасы, справедливости ради, компенсируются и положительными моментами. Руководства архива делает всё возможное, чтоб упростить работу: начали оцифровывать дела с возможность их прочтения на ПК в читальном зале; разрешают бесплатно фотографировать и т.д. и т.п. Замечу, их к этому не обязывают. У нас ведь, кажется, не было распоряжения сверху обязать архивы оцифровывать свои фонды и компьютеризовать читальные залы?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Кроме того, Ярославский архив &lt;i&gt;очень&lt;/i&gt; активно взаимодействует с родоведческой общественность, чему просто нигде нет аналогов. Опять же: они это не обязаны делать. Однако Архив очень помогает всем, кто к нему обращается. В качестве примера приведу наше ЯрИРО: архив для нас и всех, кто пожелает, раз-два в год устраивает собрания на территории читального зала. Демонстрируется старая редкая хроника; специалистами архива готовятся сообщения, например, по архивным фондам, которые можно использовать при генеалогическом исследовании, в том числе и тем, куда редкий генеалог додумается обратиться; сотрудники отвечают на насущные вопросы собравшихся и проч. и проч. О том, как проводятся подобные собрания, можно почитать тут:&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://www.yar-genealogy.ru/new1030.php" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.yar-genealogy.ru/new1030.php&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="http://www.yar-genealogy.ru/new1014.php" rel="noopener" target=_blank&gt;http://www.yar-genealogy.ru/new1014.php&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;И что? Архив это тоже обязан делать? Нет! Но тем не менее, ярославский гос.архив этим занимается и весьма успешно. Где в России ещё такое можно встретить? А результатом того, что некто ФАС (очень громкоговорящее название) теперь будет рассматривать архив под лупу, может быть завершение всего этого, уход архива в работу "от звонка до звонка", превратив его в очередное бюрократическое заведение, работающее строго по инструкции, не отступая от неё ни на шаг и не занимаясь ничем, кроме основной работы.&lt;br&gt;Говоря лирически (а тут это, как нигде, уместно), ярославский архив потеряет то теплое и внимательное отношение к посетителям, то обаяние сотрудников и ту атмосферу поиска, который действительно доставляет удовольствие, чем так всегда славился этот архив.  </description>
<dc:creator>Евгений Воронин</dc:creator>
<pubDate>Tue, 26 Oct 2010 18:47:22 +0400</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/169/32341/p727934.htm#pp727934</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/169/32341/p727934.htm#pp727934</link>
<description>  насчет ценнообразования в Ярославле не скажу, Но поработать в архиве удалось. И  обстановка доброжелательности,готовности помочь поразила Дела выдали сразу и не взяли не копейки. Многие метрики оцифрованы благодаря ИРО, Их сразу выдают на компьютеры.которые стоят в зале. И опять в этом очень грамотно поставленная работа Ярославского ИРО совместно с архивом.   </description>
<dc:creator>TatianaLGNN</dc:creator>
<pubDate>Tue, 26 Oct 2010 00:27:27 +0400</pubDate>
</item></channel>
</rss>