<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Общие вопросы по разделу</title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/</link>
<description>ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5853030.htm#pp5853030</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5853030.htm#pp5853030</link>
<description>  [note=NickKnupffer]&lt;br&gt;&lt;br&gt;Обратите внимание, что дедом Ильи Петровича Ульянина был Семён Иванович Жуков!&lt;br&gt;&lt;br&gt;"Наследниками помещика Жукова будут его родственники Ульяни-&lt;br&gt;ны, в частности внук Жукова капитан-лейтенант флота Илья Петрович&lt;br&gt;Ульянин"&lt;br&gt;&lt;br&gt;"В 1776 г. елховские жители допустили на&lt;br&gt;снятую у калмыков землю крестьян деревни&lt;br&gt;Загряцкой 5 майора Семена Иванова сына&lt;br&gt;Жукова"&lt;br&gt;&lt;br&gt;"5. Видимо, имеется в виду «деревня Загрядская (она же Кильна), что на речке Кильне, неподалеку от&lt;br&gt;Кондурчинской крепости, основана в период между 1-й и 2-й ревизиями. Владельцы: 1748 г. – статский&lt;br&gt;советник Иван Антонович Алексеев и отставной майор Иван Денисович Жуков [9, л. 120–122]; 1795 г. – ка-&lt;br&gt;питанша Анна Семенова Ульянова [8]; 1811 г. – девицы Александра Ильинична, Мария Ильинична и Ека-&lt;br&gt;терина Ильинична Ульяновы [5, л. 217–219]; 1816 г. – флота лейтенантша Александра Ильинична по мужу&lt;br&gt;Шишмарёва и девица Екатерина Ильинична Ульянова [6, л. 331–346]."&lt;br&gt;&lt;br&gt;Можно предположить, как версию, что Иван Денисович Жуков - это отец Семёна Ивановича Жукова?!  </description>
<dc:creator>OlegVS</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 14:53:58 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852995.htm#pp5852995</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852995.htm#pp5852995</link>
<description>  &lt;b&gt;NickKnupffer&lt;/b&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Предков Ильи Петровича Ульянина навскидку найти не удаётся, но, возможно, он из данного рода, кто знает:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.svrt.ru/topic/39901-ульянины-нижегородские-дворяне/" rel="noopener" target=_blank&gt;https://forum.svrt.ru/topic/39...е-дворяне/&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Успехов Вам в дальнейших ваших изысканиях!&lt;br&gt;&lt;br&gt;С уважением, Олег.&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>OlegVS</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 14:30:22 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852991.htm#pp5852991</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852991.htm#pp5852991</link>
<description>  &lt;b&gt;NickKnupffer&lt;/b&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;По поводу жены Ильи Петровича Ульянина ответ ИИ, но это надо перепроверять, ИИ часто ошибается:&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/lcjFVKgwpdxzTTAuJI1T9zAQSMR9khg3/screenshot_237.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/lcjFVKgwpdxzTTAuJI1T9zAQSMR9khg3/preview/screenshot_237.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;  </description>
<dc:creator>OlegVS</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 14:27:36 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852970.htm#pp5852970</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852970.htm#pp5852970</link>
<description>  [note=NickKnupffer]&lt;br&gt;&lt;br&gt;"вот сестры Ульянины владевшие деревня Загрядская (Кильна) по РС 1816г&lt;br&gt;&lt;br&gt;" О вызове к слушанию решения Симбирской губернии в палату гражданского суда:&lt;br&gt;&lt;br&gt;9) Флота Капитанша 2-го ранга Александра Ильина Шишмарева, Капитанша Княгиня Екатерина Ильина Мансырева, Полковница Мария Ильина Попова, или от них&lt;br&gt;&lt;br&gt;поверенные, Капитан и Кавалер Князь Павел Иванов Мансырев и Подполковник и Кавалер Александр Адрианов Попов по делу о фальшиво якобы составленном от покойной&lt;br&gt;&lt;br&gt;тетки их подпоручицы Елизаветы Петровой Борисовой на имение состоящее в Симбирской губернии в уездах Алатырском с. Стемас(е), Ардатовском в д.Борисовке, с.Сарбаеве,&lt;br&gt;&lt;br&gt;и Курмышском д.Булгакове, Злобино тож, завещании"&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/LmhWpLUmgY4RgDGWW2SsL7HKkxtUO5R/file.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/LmhWpLUmgY4RgDGWW2SsL7HKkxtUO5R/preview/file.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/1843/70059/p5168474.htm#pp5168474" rel="noopener" target=_blank&gt;https://forum.vgd.ru/post/1843/70059/p5168474.htm#pp5168474&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;  </description>
<dc:creator>OlegVS</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 14:08:45 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852966.htm#pp5852966</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852966.htm#pp5852966</link>
<description>  [note=NickKnupffer]&lt;br&gt;&lt;br&gt;"Начну издалека.&lt;br&gt;В МК села Елховка, начиная с 1792 г., встречаю крестьян помещика Ильи Петровича Ульянина. Никаких сведений о нем нет, но на simbir-archeo.narod.ru видим:&lt;br&gt;"Прошение недоросля из дворян Петра Дмитриева Мохнева, поданое Курмышскому уездному предводителю дворянства, о выдаче ему свидетельства о его личности, для поступления на военную службу.&lt;br&gt;Высокоблагородному и почтенному Симбирчкой губернии, Курмышскому уездному предводителю, господину капитану Илье Петровичу Ульянину". Это 1800 г. Предположу, что эти Ульянины - одно и то же лицо.&lt;br&gt;В последующие годы в МК Елховки упоминаются Екатерина Ильина Ульянина и Мария Ильина Ульянина. Причем Екатерина переходит в другое качество: становится княжной Екатериной Ильиной Мансыревой, и возникает её супруг, штабс-капитан князь Павел Иванов Мансырев (спасибо Kraut за соответствующую РС8 Елховки, 170-6-19).&lt;br&gt;Опять же предположу, что Мансырев - это вот этот Мансырев:&lt;br&gt;"Князь Мансырев Павел Иванович (1785–1845), капитан.............."&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/Ga4ghkfVEygwFL3g0JpZCyFRN53fxGf/file.jpg" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/Ga4ghkfVEygwFL3g0JpZCyFRN53fxGf/preview/file.jpg" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/1843/70059/p2006364.htm#pp2006364" rel="noopener" target=_blank&gt;https://forum.vgd.ru/post/1843/70059/p2006364.htm#pp2006364&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;  </description>
<dc:creator>OlegVS</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 14:04:24 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852954.htm#pp5852954</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852954.htm#pp5852954</link>
<description>  [note=NickKnupffer], и здесь:&lt;br&gt;&lt;br&gt;"А.Г. Сохряков о Наровчатском крае"&lt;br&gt;&lt;br&gt;"По 8 ревизии (1834 г.)- деревня Ивановка, Краснополье тож капитана и кавалера князя Павла Ивановича Мансырева, капитанши княгини Екатерины Ильиничны Мансыревой, урожденной Ульяниной.&lt;br&gt;(Архив Музея-заповедника)"&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://ok.ru/group/70000005269423/topic/158693170928559" rel="noopener" target=_blank&gt;https://ok.ru/group/70000005269423/topic/158693170928559&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;  </description>
<dc:creator>OlegVS</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 13:50:33 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852950.htm#pp5852950</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852950.htm#pp5852950</link>
<description>  [note=NickKnupffer]&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/VvJjjftEwmd2drIkSB8SJMzgUKVnMcD/screenshot_232.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/VvJjjftEwmd2drIkSB8SJMzgUKVnMcD/preview/screenshot_232.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/mQgYamT34sVvNpG3N0oXKgKKZIsh3j48/screenshot_231.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/mQgYamT34sVvNpG3N0oXKgKKZIsh3j48/preview/screenshot_231.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/Eyyyv58ujzenZSYO3GDXpN7CEfK4vlk/screenshot_233.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/Eyyyv58ujzenZSYO3GDXpN7CEfK4vlk/preview/screenshot_233.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/EIjCVOScbtUGMFBJS8dhd4L1UfHTYGDx/screenshot_234.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/EIjCVOScbtUGMFBJS8dhd4L1UfHTYGDx/preview/screenshot_234.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/JciXn9mhw1gZai8KoDJyTJvZSUn8uVvG/screenshot_235.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/JciXn9mhw1gZai8KoDJyTJvZSUn8uVvG/preview/screenshot_235.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/NmGR0OT1xpAG6L4nSyWLUVIqYPVB1nVL/screenshot_236.png" rel="nofollow" target=_blank&gt;&lt;img src="https://files.vgd.ru/170688/NmGR0OT1xpAG6L4nSyWLUVIqYPVB1nVL/preview/screenshot_236.png" alt=""&gt;&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://files.vgd.ru/170688/WnsTMI1I3wYoz0yyIQN18lekC3EikCT/genealogiya_i_arhivy._materialy_iii_vserossiyskoy_konferencii._chelyabinsk_2021.pdf" rel="nofollow" target=_blank&gt;Файл genealogiya_i_arhivy._materialy_iii_vserossiyskoy_konferencii._chelyabinsk_2021.pdf, 2472 Кб&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;  </description>
<dc:creator>OlegVS</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 13:47:21 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852937.htm#pp5852937</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852937.htm#pp5852937</link>
<description>  &lt;br&gt;NickKnupffer написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Кн. Павел Иванович Мансырев (ок. 1785–1845), Наровчатский и Спасский уезды: имя жены&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;"&lt;b&gt;Екатерина Ильинична Ульянина была замужем за князем Павлом&lt;br&gt;Ивановичем Мансыревым (1785–1845)&lt;/b&gt;. Капитан, военную карьеру начал&lt;br&gt;в 1800 г. в лейб-гвардии Семеновском полку; 20 ноября 1802 г. произведен&lt;br&gt;в прапорщики с переводом в Ново-Ингерманландский пехотный полк,&lt;br&gt;где и служил вплоть до отставки (1814). Участник кампаний 1805–1806 гг.&lt;br&gt;(был при Аустерлице), русско-турецкой войны 1806–1812 гг., Отечествен-&lt;br&gt;ной войны 1812 г., заграничного похода 1813–1814 гг. В сражении при&lt;br&gt;Бородине «во время сильной неприятельской канонады оказал пример-&lt;br&gt;ную храбрость и неустрашимость, при чем и ранен», награжден орденом&lt;br&gt;Св. Анны 4-й степени; в сражении при Малоярославце, «будучи команди-&lt;br&gt;рован со стрелками, храбростию своей отразил неприятельских стрелков&lt;br&gt;до самой их колонны и, получив рану, не оставлял своего места, покуда не&lt;br&gt;был сменен Одесского пехотного полка стрелками», за что был награжден&lt;br&gt;орденом Св. Владимира 4-й степени с бантом. В 1825–1828 гг. предво-&lt;br&gt;дитель дворянства Спасского уезда Тамбовской губернии. Князь Павел&lt;br&gt;Иванович Мансырев имел детей: Сергея (1819 — ?), Николая (1820 — ?),&lt;br&gt;Марию (1822 — ?), Елизавету (1823 — ?) и Александру (1827–1896; по мужу&lt;br&gt;княгиня Кильдишева, владелица с. Данилово Елатомского уезда)."  </description>
<dc:creator>OlegVS</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 13:35:44 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852801.htm#pp5852801</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852801.htm#pp5852801</link>
<description>  Кн. Павел Иванович Мансырев (ок. 1785–1845), Наровчатский и Спасский уезды: имя жены&lt;br&gt;&lt;br&gt;Здравствуйте!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ищу имя жены князя Павла Ивановича Мансырева, помещика сёл Вярвиль (Спасский уезд Тамбовской губ.) и Ивановки (Наровчатский уезд Пензенской губ.), штабс-капитана в отставке, умершего 2 мая 1845 г. Его дочь Мария Павловна (род. 1822) вышла за Григория Михайловича Огарёва из Краснополья; это моя прапрапрабабушка. В метрических книгах Вярвиля за 1827–1846 гг. (ЦГА РМ ф. 57) он назван много раз, но жена ни разу.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Нет ли у кого-нибудь под рукой статьи С. А. Ковылова-Алексеевского «Князья Мансыревы» в III томе «Дворянских родов Российской империи» (1996) или «Татарской энциклопедии Пензенского края» (2014)? Буду очень благодарен за выписку о Павле Ивановиче: жена, её отчество и девичья фамилия, даты, дети. Также интересно, под каким номером семья внесена в V или VI часть родословной книги Пензенской губернии (ГАПО ф. 196).&lt;br&gt;&lt;br&gt;С уважением,&lt;br&gt;Николай Кнюпффер  </description>
<dc:creator>NickKnupffer</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 11:36:10 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852770.htm#pp5852770</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/10289/3209/p5852770.htm#pp5852770</link>
<description>  Отлично спасибо!&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>goodbye_kitty</dc:creator>
<pubDate>Wed, 04 Nov 2026 10:50:16 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>