https://forum.vgd.ru/592/32055/ Темные пятна в истории и различные взгляды на наше прошлое. ru https://forum.vgd.ru/592/32055/p716094.htm#pp716094 https://forum.vgd.ru/592/32055/p716094.htm#pp716094 Где? Напутал в том, что ветхи завет признается и иудеяи и христианами? Или в том что мусульманам разрешается жениться на женщинах писания к коим относятся иудейки и христианки, роды которые известны древностию приверженности писанию? Или же в том что Мусульмане прежде дуругих христианских церквей ближней к себе считают церковь православную их прочих 70ти хористианских ветвей Но все же более дальней любой из мусульманских 72-ух? <br>Тем более. что сие теоретическое предположение строилось на том что оно <br>FazU написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>(приближенно) <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> очень приближенно и видится так. Если есть знатоки доскональные всех трех религий тогда буду рад выслушать опровержение обоснованное и просветиться в своем невежестве) А пока сам постораюсь изучить Библию, оставленную прабабкою моей бабушке и мною временно узурпированную.)<br> FazU Tue, 05 Oct 2010 02:12:07 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p716092.htm#pp716092 https://forum.vgd.ru/592/32055/p716092.htm#pp716092 Что-то Вы, простите, видимо, слиииишком молодой человек, с религиями-то напутали :-)))))))))))) Asmodeika Tue, 05 Oct 2010 01:52:39 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715979.htm#pp715979 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715979.htm#pp715979 <br>Strilbycki написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С чем Вас и поздравляю.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вас также) С вашим аналогичным умением)<br><br><br>Strilbycki написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>К Вам лично, только чувство - христианской любви.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Алаверды<br><br><br>Strilbycki написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У меня в роду так же наверняка были воины Бату (пока не докопался) может ДНК даст ответ - половцы мои козаки, или .....?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не думаю что по прямой линии предки мои были воинами Бату. Происходят они из Старинной Арской Земли - протогосударственного образование в Заказанье еще 9-10го века. <br>А У-ДНК у нашей казанской линии вообще I1 - истинно нормандская))) Умные мужи сведущие в молеклярной Генеалогии говорят что сие наследие догерманского субстрата в этих волжских землях.<br><br> FazU Mon, 04 Oct 2010 19:47:28 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715950.htm#pp715950 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715950.htm#pp715950 <b>Разделил тему, надеюсь, что ругаться по этому поводу никто не будет?<br>Разговор очень сильно ушел в сторону.<br></b><br><br>FazU написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А то перекручено, что опять таки вы приплетаете вместо ответа то что не было затронуто выше.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Выше, как я понял Ваш пост, был затронут вопрос крещения и вероисповедания, вот и дал свою точку зрения, на то что на Руси (той части которую ещё называли священники - Малой (по средневековым понятиям - центральной, в последствии названой - Украина) обрядность немного отличалась от той, что существовала в Московском государстве, это широко известный факт.<br><br>FazU написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А троллить я могу бесконечно)))<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>С чем Вас и поздравляю.<br><br>FazU написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И всякая попытка уязвить мое самолюбие выпадами в сторону моего происхождения, религии и т.п. не будет иметь абсолютно никакого воздействия ни на меня <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы превратно меня понимаете, я не испытываю к Вам и вашим предкам никаких плохих чувств, наоборот, считаю что период Золотой Орды не до конца раскрыт в истории и в нем не все было ИГОМ.<br>У меня в роду так же наверняка были воины Бату (пока не докопался) может ДНК даст ответ - половцы мои козаки, или .....? <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/tongue.gif" align="top" alt=":cheesy:" loading="lazy"> <br>К Вам лично, только чувство - христианской любви. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> Strilbycki Mon, 04 Oct 2010 18:56:41 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715944.htm#pp715944 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715944.htm#pp715944 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=31796">В Украине хотят провести люстрацию</a>" System Mon, 04 Oct 2010 18:38:57 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715941.htm#pp715941 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715941.htm#pp715941 Эта тема была выделена из темы "<a href="index.php?t=31796">В Украине хотят провести люстрацию</a>" System Mon, 04 Oct 2010 18:24:28 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715925.htm#pp715925 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715925.htm#pp715925 <br>Strilbycki написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>- Что перекручено? Вы сомневаетесь в том что многие из татар приняли христианство в 13-м - 16-м веках? или Вы потомок такого славного народа стыдитесь своего происхождения и славной истории своих предков, создавших самую Великую империю всех времен и народов, завоевавших практически весь средневековый Мир?<br>- или Вам не нравиться рисунок австрийского посла в Московском государстве? (рис тут - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/592/31796/80.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/592/31796/80.htm?a=stdforum_view&amp;o=</a>');</script> )<br>Могу выложить другой документ 16-го века - изображение иконы 16-го века, подарок княгини Киликии Ушаковой в Троице-Сергиеву Лавру. Изображены трое знатных московских юношей в княжеских одеждах. (на голове у юношей головной убор очень и очень восточного происхождения). <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А то перекручено, что опять таки вы приплетаете вместо ответа то что не было затронуто выше. А так лишь ляпнуть, а точнее прикрыть свою несостоятельность потоком информации не в тему и не о том. <br>Давай те еще вспомним что японцев (честь и хвала товарищу Сталину оторвавшему у них Сахалин с островами) тоже приплывали обращать в веру христову иезуитские миссионеры. <br> Ну так абы что то сказать<br><br>З.Ы. А до рисунков ваших мне вообще как то фиолетово) Я привык первоисточники наблюдать в более гарном разрешении)<br><br>З.З.Ы. А троллить я могу бесконечно))) При чем для меня сие действие не стоит кроме малой толики времени ничего более. И всякая попытка уязвить мое самолюбие выпадами в сторону моего происхождения, религии и т.п. не будет иметь абсолютно никакого воздействия ни на меня ни на мою нервную систему FazU Mon, 04 Oct 2010 18:00:19 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715924.htm#pp715924 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715924.htm#pp715924 <br>Balymba написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>До сих пор не могу понять чем "истинная" вера отличается от "неистинной". Разве Вера=обряд? Вера - христианская, обрядов же множество - православный, римско-католический и тд. Но ведь в основных догмах веры ощутимых различий нет. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>отмечу на это только малое уточнение. не вера, но религия!<br><br>Strilbycki написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>FazU в каких "истинных" святках такой подбор имен, или это не имена? - Ахмат-&gt;Фал&#1175;ан-&gt;Хасан(Х&#1241;с&#1241;н)-&gt;Рим-&gt;<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ага из поработителей мы по прямой мужской линии. Ныне от отца моего православные, а от матери его и матери моей и ранее.<br>Но насколько могу предположить и у вас имя не славянское а скорее греческое или римское. У меня например римское. <br><br>Я стою на том, что в отличие от "гибкой" (скорее сказать продажной) папской обрядовости(вспомним индульгенцию), которая меняла догматы несколько десятков раз, вера православная по сей тень считается ортодоксальным христианством, кое несет в себе догматы вселенского собора еще 4го века практически в неизменном виде, кроме конечно же Петровских реформ.<br><br>В разрезе же преемственности или развития так сказать религиозных верований, то существует такое сравнение иудаизма - христианства - ислама.<br><br>Иудаизм малое, христианство более обширное перекрывающее иудаизм, ислам же перекрывает и христианство. подобно тому как классическая физика является частным случаем релятивистской можно (приближенно) сказать что Христианство - частный случай ислама, иудаизм частный случай и того и другого.<br><br>Но это так теорийка.<br><br>Мой взгляд на все это таков: Религия и вера понятия параллельные и не пересекающиеся. Ибо есть служители религии таковые, которые порочат имя сие и даже в меньшей мере достойные последнего павшего человека. FazU Mon, 04 Oct 2010 17:56:09 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715902.htm#pp715902 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715902.htm#pp715902 <br>Balymba написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>До сих пор не могу понять чем "истинная" вера отличается от "неистинной". Разве Вера=обряд? Вера - христианская, обрядов же множество - православный, римско-католический и тд. Но ведь в основных догмах веры ощутимых различий нет. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вот уж воистину - умом Россию не понять, .... В Россию можно только верить. <br><br><b>FazU</b> в каких "истинных" святках такой подбор имен, или это не имена? - Ахмат-&gt;Фал&#1175;ан-&gt;Хасан(Х&#1241;с&#1241;н)-&gt;Рим-&gt;<br><br><br>FazU написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Strilbycki написал:<br><br> <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br> а и в Великой Орде побывал крестители. ( картинку - истинно византийско-казанского обряда смотрим выше)<br> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>опять? Ну так же нельзя. Что за тяга постоянно перекрутить и приплести то что не нужно и о чем вообще не шла речь...<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> - Что перекручено? Вы сомневаетесь в том что многие из татар приняли христианство в 13-м - 16-м веках? или Вы потомок такого славного народа стыдитесь своего происхождения и славной истории своих предков, создавших самую Великую империю всех времен и народов, завоевавших практически весь средневековый Мир?<br>- или Вам не нравиться рисунок австрийского посла в Московском государстве? (рис тут - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/592/32055/30.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/592/32055/30.htm?a=stdforum_view&amp;o=</a>');</script> )<br>Могу выложить другой документ 16-го века - изображение иконы 16-го века, подарок княгини Киликии Ушаковой в Троице-Сергиеву Лавру. Изображены трое знатных московских юношей в княжеских одеждах. (на голове у юношей головной убор очень и очень восточного происхождения). Strilbycki Mon, 04 Oct 2010 17:03:55 +0400 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715879.htm#pp715879 https://forum.vgd.ru/592/32055/p715879.htm#pp715879 <br>FazU написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>То есть Русь наследовала истинную Христову веру, а не извращенный папский вариант<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>До сих пор не могу понять чем "истинная" вера отличается от "неистинной". Разве Вера=обряд? Вера - христианская, обрядов же множество - православный, римско-католический и тд. Но ведь в основных догмах веры ощутимых различий нет. Balymba Mon, 04 Oct 2010 16:18:17 +0400