https://forum.vgd.ru/1142/31840/ Одесские мещане поиск сведений о предках, а также ныне здравствующих представителей фамилии ru https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3907633.htm#pp3907633 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3907633.htm#pp3907633 <b>Elizaveta1309</b>, Трикраты большое село. Наверно, кто-то там и не был крепостным, но крестьяне, обычные жители села были крепостными. Более того, наши с Вами предки, как минимум, в период между 1800 и 1861 годами были тоже крепостными. И у <b>igolkи97</b> тоже.<br>Увы это так.<br><br>Что касается русских фамилий, то фамилии в России были у дворян, у мещан и всяких разночинцев, у однодворцев. Абсолютное большинство русских крестьян фамилий не имело. А крестьяне в то время - абсолютное большинство населения России. Появляться фамилии у крестьян начали после реформы 1861 года. Официально фамилии в России введены в оборот в 1888 году при царе Александре III указом Сената.<br>Тот период времени о котором мы с Вами говорим это за 80-100 лет до указа Сената. Если сомневаетесь, посмотрите метрические книги из русских сел, нет там фамилий. <br>Исключением из этого правила являются только села заселенные однодворцами.<br><br>Поэтому, могу высказать только гипотезу, не больше, что те дворовые Скаржинских, которых мы видим в конце 18-начале 19 вв, и которые фамилий не имели, вероятно, были крепостными Скаржинских из России. dsfin Thu, 16 Sep 2021 20:42:03 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3906445.htm#pp3906445 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3906445.htm#pp3906445 [note=dsfin] Не все жители владельческого села Трикраты, были крепостными,еще раз повторюсь. И фамилии в то время были!!! Как у русских, так и у украинцев. Elizaveta1309 Wed, 15 Sep 2021 01:45:47 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3906388.htm#pp3906388 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3906388.htm#pp3906388 <br>Elizaveta1309 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>dsfinДумаю, это Вы ошибаетесь. В Трикратах фамилии не писали только крепостным, даже каких-либо прозвищ им не писали. Их записывали так: крестьянин господина Скаржинского или крестьянка г-на Скаржинского, могли написать девка госпожи Скаржинской. Государственные же крестьяне в Трикратах все с фамилиями. Я считаю, что Безпоясный, в данном случае, это именно фамилия!!!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Нет, это не так. Украинцы получили фамилии в 16-17 веках. Жители Трикрат были закрепощены ровно в 1800-м году. До 1800-го там жили крепостные Скаржинских и бугские казаки, которые были вольными. <br>После 1800-го все стали крепостными, а село Трикраты перестает быть казачьим селом, а становится селом владельческим. Следов государственных крестьян, я в Трикратах пока не обнаружил. При этом крепостные жители села имеют фамилии. Это в России крепостные, чаще всего, не имели фамилий, на Украине имели.<br><br>На рубеже 18- 19 веков там очень немногие были без фамилий. Часть дворовых у Скаржинских почему-то не имели фамилий. Не знаю почему. Посмотрите в метрических книгах как некий трикратский дворовый, не помню точно имя, назовем условно "Иван", который в первой записи значится как "Иван" ткач господина Скаржинского. Потом он уже значится, как "Иван" Ткач, а его потомки становятся потом Ткаченко.<br>Точно так же другие люди записанные в метрических книгах при рождении детей, как повар господина Скаржинского, конюх господина Скаржинского, позже их профессии превращаются в фамилии. Фамилия Конюх встречается в 19-м веке в Трикратских книгах достаточно долго.<br><br>Так же и Безпоясные. Мы сейчас не сможем сказать, почему основатель этого рода не имел фамилии. Может ребенок подкидыш, может кто нашел ребенком, может переселенец из Турции или России, у турок и большинства русских, фамилий в то время не было. Может еще какая причина???<br>А теперь это фамилия. dsfin Tue, 14 Sep 2021 23:16:26 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3881285.htm#pp3881285 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3881285.htm#pp3881285 <br>Elizaveta1309 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>dsfinДумаю, это Вы ошибаетесь. В Трикратах фамилии не писали только крепостным, даже каких-либо прозвищ им не писали. Их записывали так: крестьянин господина Скаржинского или крестьянка г-на Скаржинского, могли написать девка госпожи Скаржинской. Государственные же крестьяне в Трикратах все с фамилиями. Я считаю, что Безпоясный, в данном случае, это именно фамилия!!!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо, Елизавета! Безпоясные это однозначно фамилия, поскольку она в Трикратах встречаются и десятилетия спустя.<br><br> igolka97 Sun, 15 Aug 2021 15:52:56 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3877846.htm#pp3877846 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3877846.htm#pp3877846 [note=dsfin]Думаю, это Вы ошибаетесь. В Трикратах фамилии не писали только крепостным, даже каких-либо прозвищ им не писали. Их записывали так: крестьянин господина Скаржинского или крестьянка г-на Скаржинского, могли написать девка госпожи Скаржинской. Государственные же крестьяне в Трикратах все с фамилиями. Я считаю, что Безпоясный, в данном случае, это именно фамилия!!! Elizaveta1309 Tue, 10 Aug 2021 21:34:11 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3875088.htm#pp3875088 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3875088.htm#pp3875088 <br>igolka97 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ДАОО 0037-03-0131<br><br>МК с. Трикраты 1809 г.<br><br>6 января род./ 7 января крещен села Трикрат у крестьянина Стефана Безпоясного и жены его Матроны родился сын коего молитвовал имя нарек Иоанном и крестил священник Даниил Соколозубов. Восприемником был крестьянин Ермолай Петрюченко<br><br>Пока это самая ранняя найденная запись, в которой упоминается фамилия Безпоясный<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Не хочу Вас огорчать, но в записи в Трикратах без поясной это не фамилия. Здесь нужно понимать, это следы украинского языка и его региональных особенностей в начале 19 века в записи, которая сделана на русском языке. Перевод этой записи на русский примерно следующий: У крестьянина Стефана не имеющего фамилию и его жены Матроны родился сын и т.д. и т.п.<br>Безпоясного написано с маленькой буквы. Это не случайная ошибка. Это стандартная для этого региона Украины, той эпохи запись про прибавление в семье человека не имеющего фамилию. Писали его на русском языке, но человек, который писал в реальной жизни говорил на украинском. Отсюда эта старая форма безпоясной.<br>Да, со временем оно могло превратиться в фамилию или этот человек или его дети могли получить какую-то другую фамилию. Может быть с него пошла Ваша фамилия? Но не факт. Трикраты не единственное местечко херсонской консистории в котором человек не имеющий фамилии записан как безпоясной с маленькой буквы.<br>Это как русская фамилия Безфамильный.<br><br>Вот записи которые приводит уважаемый Eugen_, там это действительно уже фамилия. dsfin Sat, 07 Aug 2021 18:02:25 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3391989.htm#pp3391989 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3391989.htm#pp3391989 Метрическая книга Архангело-Михайловской церкви Херсонская губерния,Елисаветградский уезд 1805г Elizaveta1309 Tue, 09 Jun 2020 20:19:19 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3222006.htm#pp3222006 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3222006.htm#pp3222006 Фотки получились удручающего качества, но какие есть:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://i.piccy.info/i9/15434215daa95b469fca693f1f266625/1581609591/262220/1299518/P_20200213_144255_p.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://i.piccy.info/i9/1543421...4255_p.jpg</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://i.piccy.info/i9/aa71abdc2169532e3237e5fadb748072/1581609659/310905/1299518/P_20200213_144311_p.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://i.piccy.info/i9/aa71abd...4311_p.jpg</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://i.piccy.info/i9/c25e14ef41a9a919ed042157e393b962/1581609700/274303/1299518/P_20200213_144329_p.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://i.piccy.info/i9/c25e14e...4329_p.jpg</a>');</script> Eugen_ Thu, 13 Feb 2020 19:05:18 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3221933.htm#pp3221933 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p3221933.htm#pp3221933 ГАОО Ф.37 Оп.3а Д.223 Л.639об.-640<br>Метрическая книга Архангело-Михайловской церкви при женском монастыре за 1864 год.<br>Запись о крещении.<br><br><b>Фома</b><br>Дата рождения 6 октября 1864 г.<br>Дата крещения 11 октября 1864 г.<br>Родители:<br>Одесский мещанин Авксентий Прокофиев сын Безпоясный и законная жена его Евфросиния Семионова дочь, оба православные.<br>Восприемники:<br>Пожарной команды солдат Николай Нефедов сын Чернов и солдатка Гликерия Никифорова дочь Орлова<br> Eugen_ Thu, 13 Feb 2020 18:17:05 +0300 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p2645986.htm#pp2645986 https://forum.vgd.ru/1142/31840/p2645986.htm#pp2645986 В переписи 1897 года в пригороде Одессы хуторе Кривая Балка нашлись Безпоясный Григорий Федорович и Семен Федорович<br>ГАОО Ф.2 Оп.9 Д.69 Л.255об.-256<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://i.piccy.info/i9/b727ca4a36dae54052b359af7742b70a/1522091933/881925/1222948/0257.jpg" rel="nofollow" target=_blank>http://i.piccy.info/i9/b727ca4...8/0257.jpg</a>');</script> Eugen_ Mon, 26 Mar 2018 22:26:43 +0300