https://forum.vgd.ru/652/31754/ Вопросы/ответы ru https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851456.htm#pp5851456 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851456.htm#pp5851456 <br>GrayRam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что за фантазии, сорри?<br>Для справки: в этом же костеле крещен не один из моих пра... Например, в том же 1868 г.<br>Рождение его - 30 января, крещение 1 февраля. Очень небольшой разрыв для рождения и крещения... Тут тоже год пропущен, по-вашему?<br>То, что в этих, обсуждаемых метриках Авласевичей, допущена ошибка переписывания - я такого же мнения. См. выше, где я поясняю почему я так считаю.<br>Однако не надо "натягивать сову на глобус" (с)<br>Нет для этого никаких оснований. Равно как нет и метрик о смерти этой девочки Юлии, ни в 1868, ни в 1869 г.г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>И на основании , что нет записи о смерти вы делаете вывод что пропуск невозможен?<br><br>Ну-ну.<br>В отличие от вас я в таких случаях просто высказываю гипотезу, а потом проверяю и чаще всего оказываюсь права.<br><br>Было бы что проверять.<br>Это куда как лучше,чем свято верить в истину чего-то там.<br><br>Может правы вы, может я.<br><br>Я две статьи написала именно на том, что не поверила в истину, которую все как попугаи переписывали друг и друга одно и тоже, пока не уверовали сами, что это и есть истина.<br><br>При проверке семейных Легенд не все выдерживают проверку.<br><br>Но иногда самые фантастические предания оказываются верными.<br><br>Так что все надо проверять <br><br> Ekaterinburg Mon, 02 Nov 2026 21:38:49 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851272.htm#pp5851272 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851272.htm#pp5851272 <br>Ekaterinburg написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Разрыв в несколько месяцев при крещении детей в одной семье мне встречался именно в католических записях.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> И в православных также... Примеров - масса. <br>Опять же, мой дед, родившийся 6 января 1895 г., был крещен по православному обряду 26 июня того же года. Как вам такое?<br>Вы допускаете типичную ошибку, когда переносите свой частный опыт на общую практику.<br>Канонически, христианское крещение (или обрезание у иудеев) совершается на 8-й день от рождения. Однако на практике это правило христианами никогда не соблюдалось. <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Крестить можно и должно во всякое время — со дня рождения младенца , чтобы когда-нибудь не случилось какой-либо задержки и чтобы кто-либо не скончался непросвещенным; ибо некрещенный не спасется<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> (Сим. Солунск. гл. 62.; из Нов. Скр. ч.2, гл. 6, §1).<br> GrayRam Mon, 02 Nov 2026 18:48:18 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851214.htm#pp5851214 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851214.htm#pp5851214 <br>Ekaterinburg написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Для католиков очень небольшой разрыв для рождения и крещения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Что за фантазии, сорри?<br>Для справки: в этом же костеле крещен не один из моих пра... Например, в том же 1868 г. <br>Рождение его - 30 января, крещение 1 февраля. Очень небольшой разрыв для рождения и крещения... Тут тоже год пропущен, по-вашему?<br>То, что в этих, обсуждаемых метриках Авласевичей, допущена ошибка переписывания - я такого же мнения. См. выше, где я поясняю почему я так считаю.<br>Однако не надо "натягивать сову на глобус" (с) <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>Нет для этого никаких оснований. Равно как нет и метрик о смерти этой девочки Юлии, ни в 1868, ни в 1869 г.г. GrayRam Mon, 02 Nov 2026 17:57:53 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851109.htm#pp5851109 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851109.htm#pp5851109 <br>GrayRam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Читайте внимательнее документы.<br>Год рождения девочки Юлии указан в обеих метриках.<br>В 1-й метрике 1868 г. написано: родилась 2-го сего Августа в деревни Колдуковце сего Прихода<br>Во 2-й метрике 1869 г. написано: родилась 5-го Января сего года в деревни Павлинятах сего Прихода.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Это и есть ошибка переписывания.<br>Для католиков очень небольшой разрыв для рождения и крещения.<br><br>Скорее всего здесь пропустили дату<br>И уже потом дописали "сего года" исходя из пропуска.<br><br>Тут ошибка при переписывании все же скорее всего<br><br>Разрыв в несколько месяцев при крещении детей в одной семье мне встречался именно в католических записях.<br><br> Ekaterinburg Mon, 02 Nov 2026 16:26:23 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851087.htm#pp5851087 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851087.htm#pp5851087 <br>Ekaterinburg написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У вас нет года рождения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Читайте внимательнее документы.<br>Год рождения девочки Юлии указан в обеих метриках.<br>В 1-й метрике 1868 г. написано: родилась 2-го сего Августа в деревни Колдуковце сего Прихода<br>Во 2-й метрике 1869 г. написано: родилась 5-го Января сего года в деревни Павлинятах сего Прихода. GrayRam Mon, 02 Nov 2026 16:01:19 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851067.htm#pp5851067 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5851067.htm#pp5851067 <br>fatherarab написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Допустим это. Но в этом случае, как вы себе представляете рождение младшей через пять месяцев после смерти старшей?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>У вас нет года рождения.<br>А есть только дата крещения.<br><br>При переписывании год потерялся<br><br>И потерялся год рождения с бОльшей долей вероятности у Юли *02(08).08.<br><br>Поищите метрики о смерти. А спорить тут смысла нет.<br>Если нет документов можно предположить что-то с большей или меньшей долей вероятности.<br><br>Думаю, что это два разных младенца.<br><br>Поищите копии об умерших<br><br><br><br> Ekaterinburg Mon, 02 Nov 2026 15:31:07 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5849327.htm#pp5849327 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5849327.htm#pp5849327 <br>fatherarab написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Благодарю всех, кто уделил свое внимание моему вопросу. По итогу обсуждения, принимаю факт наличия у Антона и Анели Авласевичей дочери Юлии как бесспорный, а несущественные различия в датах рождения и крещения выношу за скобки. В конце концов, в моей родословной есть не один десяток персон с гораздо большим диапазоном разброса дат.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Вот это абсолютно правильный подход к проблеме. Присоединяюсь, учитывая наличие аналогичных проблем в собственном родословии.<br><br> Czernichowski Sat, 31 Oct 2026 19:58:37 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5849138.htm#pp5849138 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5849138.htm#pp5849138 <br>fatherarab написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>День добрый! Прошу помощи в решении непостижимой для моего ума загадки.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Благодарю всех, кто уделил свое внимание моему вопросу. По итогу обсуждения, принимаю факт наличия у Антона и Анели Авласевичей дочери Юлии как бесспорный, а несущественные различия в датах рождения и крещения выношу за скобки. В конце концов, в моей родословной есть не один десяток персон с гораздо большим диапазоном разброса дат. <br> fatherarab Sat, 31 Oct 2026 15:12:30 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5849096.htm#pp5849096 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5849096.htm#pp5849096 По ИВ 1853 г. Авласевичи также жили в д. Павленяты (Паулинента) Петрозилимовой.<br>А в Колдуковке той же помещицы Петрозилимовой их не было.<br>Заверительные надписи на этой исповедке от 17 ноября 1853 и 16 января 1854.<br>Это тоже копия (!) Списка исповедывашихся и причащавшихся прихожан Радошковичского костела. GrayRam Sat, 31 Oct 2026 13:49:12 +0300 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5849052.htm#pp5849052 https://forum.vgd.ru/652/31754/p5849052.htm#pp5849052 <br>fatherarab написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>До подлинников метрик, как это советует уважаемый GrayRam, мне по некоторым причинам не добраться, так что эта загадка моих родственников так и останется неразгаданной.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> По списку прихожан Радошковичской РК церкви за 1868 г. (в деле исправлена последняя цифра с 9 на 8) - потому, есть сомнения в годе. <br>В д. Павленяты показаны<br>Отставной солдат <b>Антоний Ауласевич</b> - 50 л.<br>Его жена <b>Анеля</b> - 42 г. <br>Дочь <b>Юлия </b>- 2 г. <br>на л.34об.<br>А в заст. Колдуковка Авласевичей нет.<br>л. 35 об.<br>Заверительные записи данного списка выполнены 18 апреля 1869 г. Вилейским деканом Кс. Карвовским и 28 июня 1869 г. асессором Консистории. Скреплено сургучной печатью.<br><br>Видим по представленным здесь сканам, что в Колдуковке записаны Авласевичи и дочь Июлия, а в Павленятах - Ауласевичи и дочь Юлия. А восприемница то ВоеводЗская, то Воеводская.<br>Причем восприемники Викентий Кульвановский (27 л.) и Иозефа Воеводзкая (20 л.) - живут именно в Колдуковке. Но как-то они слишком юны для восприемников дочери Юлии таких "возрастных" родителей Авласевичей.<br>Так что, скорее всего, имеем заурядные ошибки переписки, что для выписей из МК - обычное дело.<br>Надо всегда принимать во внимание, что нам приходится работать с документами весьма относительной достоверности. Принимать их на веру - просто нельзя. Обязательное правило - искать не менее трех подтверждающих ген. факт документов из различных источников. GrayRam Sat, 31 Oct 2026 12:38:44 +0300