https://forum.vgd.ru/24/31744/ Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы) ru https://forum.vgd.ru/24/31744/p5745068.htm#pp5745068 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5745068.htm#pp5745068 <br>ssw написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>и однозначно сказать, что они начинались "писаться" скажем с 1837 года будет не совсем верно. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я такого вообще не писал и не утверждал. Я писал конкретно по своему частному случаю, который находился в другом регионе и хорошо изучен, что даёт мне возможность оперировать достаточно точными датами. И его привел в качестве примера по вопросу наличия/отсутствия фамилий именно в ревизских сказках. Мой опыт говорит о том, что строить логические выводы и пытаться строить некоторые закономерности в части появления фамилий только по этим документам не совсем правильно. Shtopor Mon, 22 Jun 2026 12:24:01 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5745032.htm#pp5745032 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5745032.htm#pp5745032 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да, в РС 1782 года они уже старинные этого села. Но там многие живут со времен царя Гороха.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>1782 г не показатель. Копайте глубже.<br><b>Как заселялся Балашовский уезд</b><br>"В основном заселение уезда началось в первой трети XVIII века, на которые приходятся 2-я (1743-1747 гг.) и 3-я (1761-1767 гг.) ревизии. "<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://dzen.ru/a/ZuQbBzAJF3t_sgfD" rel="noopener" target=_blank>https://dzen.ru/a/ZuQbBzAJF3t_sgfD</a>');</script> LPP2023 Mon, 22 Jun 2026 11:54:46 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5745020.htm#pp5745020 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5745020.htm#pp5745020 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/24/31744/p5744241.htm#pp5744241">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Shtopor] от 21 июня 2026 17:47<br><br>Для информации: появление фамилий в разных губерниях и их"внедрение" происходит в разные промежутки времени и однозначно сказать, что они начинались "писаться" скажем с 1837 года будет не совсем верно. В ИВ за 1732 год фамилии у посполитых и черкас уже были ! <br><br> ssw Mon, 22 Jun 2026 11:41:01 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744729.htm#pp5744729 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744729.htm#pp5744729 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пытаюсь разгадать, почему у предков не появилось родового названия к 1850 году в РС, хотя абсолютное большинство семей в селе (209 дворов) на тот момент были офамилены. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>По моему опыту - если кто то выезжал на заработки/приезжал из другого места, то оформлялись какие то паспорта и т.д., либо кто то из семьи был на военной службе, то фамилия тогда имелась и записывалась.<br>Если сидели на одном месте не шевелясь, то зачем им фамилия их и так все знают)<br>П.с. для меня например было открытие (это в Тверской губернии было), что в МК 1720-х писали фамилию, а потом вплоть до 1915-го не писали никому, кроме военных.... Amanda777 Sun, 21 Jun 2026 22:25:09 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744659.htm#pp5744659 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744659.htm#pp5744659 [note=G_Spasskaya]<br>Про порядок понятно, не понятно про фамилию. Все, как рыба об лед, молчали о ней? Или писарь нарочно их дискриминировал по праву ее носить?<br><br><br>G_Spasskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ушли в рекруты<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Удивила формулировка про зачет и квитанции. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br><br> 7_kolen_predkov Sun, 21 Jun 2026 21:59:08 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744600.htm#pp5744600 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744600.htm#pp5744600 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Еще одно новшество в своих изысканиях встретила. Два брата отсутствуют с записью "поступили в зачет рекрут по квитанции в 1843 году". <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А в чем вопрос-то? Братья ушли в рекруты - соответственно, из РС пропали, т.к. перестали быть податным населением, перешли в учет по военному ведомству.<br><br><br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Сыновья моего Федота с семьями живут в трех отдельных домах. В РС записаны через несколько страниц друг от друга.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я сталкивалась с таким, когда сын отделяется от отца - семью отца с оставшимися людьми пишут в том же порядке, как было записано в предыдущей ревизии, а отделившегося сына - после того, как запишут все те другие семьи, которые были в предыдущей. G_Spasskaya Sun, 21 Jun 2026 21:28:17 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744392.htm#pp5744392 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744392.htm#pp5744392 [note=LPP2023]<br>Да, в РС 1782 года они уже старинные этого села. Но там многие живут со времен царя Гороха.<br><br>[note=Shtopor]<br>Записанных без фамилии по селу порядка дюжины домохозяйств. Сыновья моего Федота с семьями живут в трех отдельных домах. В РС записаны через несколько страниц друг от друга. И все три семьи только с именами и отчествами <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> <br><br>Еще одно новшество в своих изысканиях встретила. Два брата отсутствуют с записью <i>"поступили в зачет рекрут по квитанции в 1843 году"</i>. <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br><br> 7_kolen_predkov Sun, 21 Jun 2026 20:48:22 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744241.htm#pp5744241 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744241.htm#pp5744241 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пытаюсь разгадать, почему у предков не появилось родового названия к 1850 году в РС, хотя абсолютное большинство семей в селе (209 дворов) на тот момент были офамилены.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Простая прихоть составителя. Конкретный пример большое село в границах нынешней Москвы порядка 70-80 дворов. Фамилии в 9-10 ревизиях не указаны только в двух домохозяйствах, одно из них мои предки. Достоверно знаю, что к тому времени бесфамильных в селе не было. Все местные коренные. Среди условно бесфамильных в РС семья моих предков. Достоверно знаю, что фамилия стала использоваться повсеместно с 1837 года. Почему не записал составитель фамилию в 9-10 РС я не знаю и логику искать не нужно, я обладаю достаточными доказательствами, что фамилия к тому времени широко использовалась. Shtopor Sun, 21 Jun 2026 17:47:06 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744155.htm#pp5744155 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744155.htm#pp5744155 <br>7_kolen_predkov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>почему у предков не появилось родового названия к 1850 году в РС, хотя абсолютное большинство семей в селе (209 дворов) на тот момент были офамилены. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Осмелюсь предположить, это говорит о том что ваши предки коренные жители этого места. Мой скромный опыт говорит о том, что фамилии появлялись в основном тогда, когда людей перемещали в какие то другие местности. LPP2023 Sun, 21 Jun 2026 16:15:29 +0300 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744118.htm#pp5744118 https://forum.vgd.ru/24/31744/p5744118.htm#pp5744118 Пытаюсь разгадать, почему у предков не появилось родового названия к 1850 году в РС, хотя абсолютное большинство семей в селе (209 дворов) на тот момент были офамилены. <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <br>Сказкины, Небылицыны, Трепачевы из самых колоритных <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br>Балашовский уезд Саратовской губернии.<br>Позднее в МК в 70-х годах появляется у них отименная фамилия Федотовы.<br> 7_kolen_predkov Sun, 21 Jun 2026 15:36:52 +0300