https://forum.vgd.ru/330/31641/ дискуссия про универсалии ru https://forum.vgd.ru/330/31641/p3003966.htm#pp3003966 https://forum.vgd.ru/330/31641/p3003966.htm#pp3003966 Гражданский (внесословный) герб Игоря Михайловича Афонасенко (г. Брянск)<br><br>«В лазоревом поле — золотой столб и поверх всего шесть попарно уложенных в правую перевязь полуторных крестов (с правым нижним плечом короче прочих и вовсе без левого нижнего) переменных цветов. На щите — простой (бессословный) стальной шлем. Намёт лазоревый, подбитый золотом».<br><br> ror Sat, 22 Jun 2019 00:15:20 +0300 https://forum.vgd.ru/330/31641/p1889996.htm#pp1889996 https://forum.vgd.ru/330/31641/p1889996.htm#pp1889996 Здравствуйте! Встречался ли кому-то герб семьи Замошниковых, они были купцами. vesna1984 Sat, 21 Mar 2015 18:41:41 +0300 https://forum.vgd.ru/330/31641/p992375.htm#pp992375 https://forum.vgd.ru/330/31641/p992375.htm#pp992375 <br>Alex_Notov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br> Дворянский? Утвержденный? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Лев Абра&#769;мович Касси&#769;ль (27 июня (10 июля) 1905 — 21 июня 1970) — русский советский писатель, член-корреспондент АПН СССР (1965). Лауреат Сталинской премии третьей степени (1951).<br>Это герб на его могиле на Новодевичьем кладбище в Москве. Не дворянский и уж тем более, не утверждённый. Это герб после 1917 года, когда сняли сословные ограничения. Stan_is_love Mon, 19 Sep 2011 00:39:18 +0400 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991988.htm#pp991988 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991988.htm#pp991988 Дворянский? Утвержденный? Demidoff_von_Albedyll Sun, 18 Sep 2011 18:51:58 +0400 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991966.htm#pp991966 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991966.htm#pp991966 <br>Alex_Notov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br> Stan_is_love<br><br><br>И ЧЕЙ это Герб??? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Льва Кассиля. Stan_is_love Sun, 18 Sep 2011 18:38:54 +0400 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991964.htm#pp991964 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991964.htm#pp991964 <br>SVKM de L написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здесь красочней будет приводимый мною часто пример бэйджа: если простой человек будет ходить по улицам с бэйджом "Президент США", то президентом он от этого не станет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пример хорош, но получается, что если бейджика(герба) нет, род не дворянский? <br>Сколько дворянских родов в РИ были с гербами, а сколько нет? Наличие герба не было обязательным атрибутом дворянского сословия. <br> Stan_is_love Sun, 18 Sep 2011 18:37:45 +0400 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991948.htm#pp991948 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991948.htm#pp991948 Stan_is_love<br><br><br>И ЧЕЙ это Герб??? Demidoff_von_Albedyll Sun, 18 Sep 2011 18:21:23 +0400 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991943.htm#pp991943 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991943.htm#pp991943 <br>djada-mykola написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Итак: а)жалованный герб автоматически причислял человека к дворянскому сословию.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А кому гербы жаловались? Когда в герольдию ЗА СВОИ ДЕНЬГИ и ПО САМОЛИЧНОМУ ОБРАЩЕНИЮ представлялся СОБСТВЕННЫЙ ЭСКИЗ. Stan_is_love Sun, 18 Sep 2011 18:16:40 +0400 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991942.htm#pp991942 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991942.htm#pp991942 <br>Alex_Notov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>У меня, вот, коллекция матриц ЕВРЕЙСКИХ ЧАСТНЫХ печатей 19 в. Куча Львов, Коней, Птиц,..... На печати ТРАКТИРЩИКА Файтеля Розенсона - САМОВАР! И? ЕВРЕЙСКИЙ Род Герба "Самовар"! Внесен в I (и единственную) часть Родословной Книги Могилевского Еврейского Кагала!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Значит, и такая книга существовала? Интересно. <br><br>Alex_Notov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Из Еврейских Родов НЕ ПРИЧИСЛЕННЫХ к ХОТЬ КАКОМУ ДВОРЯНСТВУ, я встречал ПОДОБИЕ Герба только у Рапопорт ("Благославение Коhена"). Но, это скорее ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ЭМБЛЕМА! На печати моего предка Львовского Раввина Рапопорта "Ладошки" есть, а на печати Его внука, Киевского купца - НЕТ!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А такой герб не встречали?<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://arms-painting.narod.ru/0010.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://arms-painting.narod.ru/0010.jpg</a>');</script><br><br>Alex_Notov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Правильно заметили - Герб ДОЛЖЕН БЫТЬ УТВЕРЖДЕН! ЗА КОНКРЕТНЫМ РОДОМ.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Должен то он должен, да кто его утверждал? Во многих случаях, даже в большинстве, гербы никто не утверждал. Stan_is_love Sun, 18 Sep 2011 18:13:11 +0400 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991841.htm#pp991841 https://forum.vgd.ru/330/31641/p991841.htm#pp991841 <br>SVKM de L написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br> djada-mykoladjada-mykola написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Итак: а)жалованный герб автоматически причислял человека к дворянскому сословию.б) Самочинный гербоподобный знак относится к гербу, как долговая расписка к банковскому билету. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>а) Не то, чтобы причислял, но давал некоторые основания (служил доказательством) полагать, что род благородный.б) С точки зрения высшего смысла экономики, денежный билет - это и есть вексель [на баникра] Здесь красочней будет приводимый мною часто пример бэйджа: если простой человек будет ходить по улицам с бэйджом "Президент США", то президентом он от этого не станет. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>а)В 92 статье дано 22 основания для причисления к дворянству. Каждое имеет самостоятельное значение.<br>б) Любой аналог несовершенен и имеет свои нюансы. Мой кроме всего подразумевает: чем ближе к подражаемому, тем ближе и к наказанию. dyado-mykola Sun, 18 Sep 2011 16:24:05 +0400