https://forum.vgd.ru/2175/3151/ ДИАЛОГОВАЯ тема________ Вопросы/ответы ru https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5706032.htm#pp5706032 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5706032.htm#pp5706032 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694150.htm#pp5694150">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Karel_Bel] от 23 апреля 2026 21:20<br><br><br>Karel_Bel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Вот и не понимаю, что могло способствовать переезду в Закавказье. Причём, адрес в городе Казах указан, по-видимому, в частном доме, без номеров квартир. Может, это уже его собственный дом? Пока только предположения.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В Закавказье много народу уезжало что при РИ, что при Союзе. Например, в том же Тифлисе в начале 20в русских было примерно столько же, сколько и грузин, если откроете метрических книги тех лет увидите множество русских фамилий, в местах откуда они даже регионы Дальнего Востока не были чрезвычайной редкостью, а уж Саратовских, Ярославских и Тамбовских там полно. У меня у самого большая часть предков это попавшие в этот регион в 19-20 вв, да и среди тех, чьи семейные истории знал живя ещё в Тбилиси, причин было много: кого-то отправили служить туда (к слову, один из предков был из Кирсановского уезда, отправленный в Грузию), кто-то был из религиозных меньшинств, причисляемых к сектам; переселенцы, отправившиеся возделывать землю (но эти, как правило, ехали группами), специалисты и рабочие, посланные работать на производствах; ехали заработать в нефтяном районе; бежавшие от коллективизации, а позже и голода, затем эвакуированные во время и после ВОВ.. и это не говоря уж о трудно предсказуемых личных причинах, заставлявших людей срываться с места и уезжать в дальние дали, тем более если брать сразу два таких разных периода как царский и советский dnl123 Thu, 07 May 2026 20:36:53 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5705061.htm#pp5705061 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5705061.htm#pp5705061 <br>Olga20132012 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Может кому то встречались такие фамилии ?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В Мордово Ширяевы встречались.<br> homes Wed, 06 May 2026 17:30:55 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5704609.htm#pp5704609 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5704609.htm#pp5704609 [note=Bornigor]<br>Такие вопросы лучше в личке задавать.<br>А так у вас тоже есть возможность поделиться фотокопиями со всеми, купив их на сайте тамбовград. SergeyAn Wed, 06 May 2026 09:28:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5704604.htm#pp5704604 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5704604.htm#pp5704604 <br>dobby написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Есть копии ревизских сказок и метрических книг по с.КАРЕЛИ Моршанского уезда с упоминаниями следующих фамилий: Зорин, Челмодеев, Чичов, Облов, Локтев, Ракитин, Ярышкин, Трофимов, Чирков, Трубников.<br>По с. Ивенье - Токарев, Скудин, Титов, Корабейников, Верташев, Матюшин, Корбов, Бабкин.<br>По с. Новое Устье - Шутов, Корендясов, Усов, Федякин, Лебедев, Добин, Нестеров.<br>Как правило, информации немного, но если надо поделюсь :-)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый день! Поделитесь копиями по Карелям?<br> Bornigor Wed, 06 May 2026 09:18:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5695214.htm#pp5695214 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5695214.htm#pp5695214 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2175/3151/p5694810.htm#pp5694810">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Karel_Bel] от 24 апреля 2026 16:33<br><br>Продумайте еще версию... В составе каких-то милицейских команд поехал устанавливать Советскую власть в Азербайджане. Это было как раз конец 20-х начало 30 -х годов. Все-таки идейных и просто поддержавших революцию в нашей стране было больше,чем раскулаченных. Да и сын был комсомольцем наверняка tanya nikolaevna Sat, 25 Apr 2026 08:46:14 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694810.htm#pp5694810 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694810.htm#pp5694810 <br>tanya nikolaevna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Попробуйте проанализировать частную жизнь Вашего предка Каширских Андриана Фаддеевича.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Так и собираюсь сделать. Попробую заказать архивное дело в ЛГУ и посмотреть, писал ли что-то сын о своём отце.<br>Склоняюсь к версии, что отец студента выехал в Закавказье либо к родственникам-молоканам, либо к землякам-молоканам. Однако сам по сведениям из метрики сына - православный. Думаю, мог перейти в православие из раскола, когда был призван на военную службу. После окончания службы, да ещё с учётом революционных событий, Гражданской войны и последующих репрессий вполне мог изменить регион проживания. Версия о молоканах - наиболее перспективная. <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не могло ли это быть последствием событий на Тамбовщине в 1920-х и позднее годах?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Посмотрю обязательно. Спасибо.<br><br>tanya nikolaevna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>сын закончил 9 классов в Кирсанове. Как то он туда попал<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Так это место приписки его отца, точнее, село Хмелинки, практически рядом с г.Кирсановым. Наверняка не знаю, но предполагаю, что отец с семьёй вернулся из г.Осташкова к себе на родину и поселился в г.Кирсанове. Логично получается.<br><br>Сын погиб, будучи холостым, проживал в общежитии ЛГУ, пока учился, но после распределения в научный институт, видимо получил жилье или снимал, во всяком случае в анкете для военкомата в 1941 году указан конкретный адрес. Буду пытаться найти информацию, с кем проживал по указанному адресу. <br>Не отбрасываю до конца и версию форумчанина vikatap об эвакуации из Ленинграда отца в 1941 году. На Кавказ эвакуировали детские дома в начале войны. Было такое. Не знали и не верили, что немцы так продвинутся, что, уехав из одного ада, окажутся в другом.<br>С уважением, Елена. Karel_Bel Fri, 24 Apr 2026 16:33:27 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694637.htm#pp5694637 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694637.htm#pp5694637 Добрый день. Мой прадед Ширяев Максим Иванович 1894 год. Перед ВОВ жил у брата в Тамбовской области. Его старший сын Иван Максимович ушел на фронт с Моршанского военкомата. Может кому то встречались такие фамилии ? <br><br> Olga20132012 Fri, 24 Apr 2026 12:44:53 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694585.htm#pp5694585 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694585.htm#pp5694585 <br><br>tanya nikolaevna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если бы отец был призван врагом народа -какой институт?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ну, это не было особой проблемой, сын мог публично отказаться от отца-врага народа.<br>Детей репрессированных часто заставляли публично осуждать родителей в прессе (письма в газеты), на комсомольских или партийных собраниях, чтобы доказать свою лояльность советской власти.<br>Дети делали это, чтобы избежать исключения из комсомола/партии, увольнения с работы, исключения из вуза, а также попытка избежать ареста или ссылки в статусе ЧСИРа.<br><br>tanya nikolaevna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Я плохо разбираюсь в баптистских направлениях, но госслужащие в России должны были быть православными.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Молокане - это не баптисты.<br>На госслужбе в РИ были не только православные, но<b> явные</b> секстанты действительно не исполняли чиновничьих должностей.<br> valcha Fri, 24 Apr 2026 11:26:32 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694530.htm#pp5694530 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694530.htm#pp5694530 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694150.htm#pp5694150">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Karel_Bel] от 23 апреля 2026 21:20<br><br>Попробуйте проанализировать частную жизнь Вашего предка Каширских Андриан Фаддеевич.. Он служил в Жандармерии ,т.е получал деньги от государства. Я плохо разбираюсь в баптистских направлениях,но госслужащие в России должны были быть православными. Дальше -раскулачивание и антоновщина -его сын закончил 9 классов в Кирсанове. Как то он туда попал.Если бы отец был призван врагом народа -какой институт? Значит не поехал с отцом в Казах . Почему ?Найдите жену Андриана,возможно Вы что-то поймете tanya nikolaevna Fri, 24 Apr 2026 10:46:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694457.htm#pp5694457 https://forum.vgd.ru/2175/3151/p5694457.htm#pp5694457 <br>Karel_Bel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Хотелось бы узнать, не было ли массового переселения из Кирсановского уезда в Закавказье каких-либо раскольников?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не совсем из Кирсановского, не совсем раскольники и более ранний период, но обрисована общая тенденция.<br><br><a href="https://eo.iea.ras.ru/wp-content/uploads/1995/01/eoarchive_1995_1_53_dolzhenko.pdf" rel="nofollow" target=_blank>.1995 г., И. В. Долженко<br>РУССКИЕ БЕГЛЕЦЫ В ЗАКАВКАЗЬЕ (к истории формирования русской диаспоры в 1830—1850-е годы)</a><br><br><br>Karel_Bel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Однако, вопреки ожиданиям, адрес отца, указанный сыном в анкете в 1941 году, оказался в городе Казах на северо-западе Азербайджана, почти на границе современных Грузии и Армении.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Не могло ли это быть последствием событий на Тамбовщине в 1920-х и позднее годах?<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://dates.tambovlib.ru/?id=date.eitem.55" rel="noopener" target=_blank>https://dates.tambovlib.ru/?id=date.eitem.55</a>');</script><br> valcha Fri, 24 Apr 2026 10:04:25 +0300