https://forum.vgd.ru/430/31490/ Прошу решительно поддержать! ru https://forum.vgd.ru/430/31490/p742659.htm#pp742659 https://forum.vgd.ru/430/31490/p742659.htm#pp742659 15.11.10г. открылся читальный зал архива, появились новые компы. Больше пока комментариев у меня нет. Rox Fri, 19 Nov 2010 13:32:43 +0300 https://forum.vgd.ru/430/31490/p740962.htm#pp740962 https://forum.vgd.ru/430/31490/p740962.htm#pp740962 <br>dombaisaglara написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Всё, думаю, тема закрыта.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Полностью не согласен с закрытием темы!!!</b><br>Прочитал сообщения в этой теме и хочу сказать следующее: главный вопрос, поднятый вначале темы, - это закрытие доступа к пользованию фондами генеалогического характера на неопределенный срок в ЦГАСО. По этому факту было коллективное обращение к руководителю Федерального архивного агентства Артизову А.Н., в котором изложены следующие проблемы:<br>1. Информацию по запросам выдают спустя значительный промежуток времени - 4 месяца.<br>2. Информация низкого качества (трудно найти нужный материал, хаотичное расположение дел).<br>3. Плачевное техническое оснащение читального зала (компьютер устаревшей модели, медленная скорость загрузки файлов).<br>4. Но главная проблема - закрытие для пользования фондов, содержащих сведения генеалогического характера на неопределенный срок.<br><br>И что же отвечает Росархив? - "... вопрос о действиях директора ЦГАСО находится вне компетенции Роосархива." При этом ссылаются на положение о Росархиве, утвержденным постановлением правительства.<br>Согласно упомянутого ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 17 июня 2004 г. N 290 "О ФЕДЕРАЛЬНОМ АРХИВНОМ АГЕНТСТВЕ"<br>5. Федеральное архивное агентство осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:<br>5.1. организует:<br>5.1.1. <b>информационное обеспечение граждан</b>, органов государственной власти, органов местного самоуправления, организаций и общественных объединений на основе документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов, в том числе путем создания и ведения информационных поисковых систем по архивным документам;<br>5.1.2. <b>исполнение запросов российских и иностранных граждан</b>, а также лиц без гражданства, связанных с реализацией их законных прав и свобод...<br><br>!!!!!!!!!!!!!!!<br>Считаю, что это отписка, и ответом лично я не доволен, хотя и не писал это обращение. Какому еще чиновнику писать, чтобы государственное учреждение НОРМАЛЬНО осуществляло свои функции? Премьеру? Президенту? Тогда для чего все эти чиновники - начиная от директора ЦГАСО (или как там его должность называется), заканчивая руководителем Росархива?! Мы платим налоги не для того, чтобы руководитель ФЕДЕРАЛЬНОГО уровня расписывался в беспомощности. Уверен, стоит проблеме найти широкую огласку, она мгновенно будет решена, и компьютеры найдут, и запросы будут исполнять вовремя, и персонал научат.<br><br>В качестве примера хочу привести работу государственного архива Республики Башкортостан. Там ревизские сказки выложены для всеобщего доступа в электронной библиотеке. Никаких запросов, ожиданий, нервотрепки с персоналом! Вполне понятная поисковая система, качественный оцифрованный материал. Почему же там нашли способ для исполнения своих прямых обязанностей - "информационное обеспечение граждан", а в Самарском архиве строят препоны?<br>Значит, дело в отношении работников Самарского госархива во главе с их руководителем к своим обязанностям.<br>В заключении сказанного хотелось бы отметить, что таких людей, как Анюта-Ивушка, которые не боятся задавать неудобные вопросы чиновничьей машине, к сожалению, очень мало. Высказываю ей свою поддержку и надеюсь, что в Самарском архиве наведут, наконец-то, порядок! nomadxxx Tue, 16 Nov 2010 21:14:24 +0300 https://forum.vgd.ru/430/31490/p736091.htm#pp736091 https://forum.vgd.ru/430/31490/p736091.htm#pp736091 <br>TatianaLGNN написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ну вот ответ из Федерального архива пришел.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А где с ним можно ознакомиться? anto Mon, 08 Nov 2010 23:20:12 +0300 https://forum.vgd.ru/430/31490/p736088.htm#pp736088 https://forum.vgd.ru/430/31490/p736088.htm#pp736088 Ну вот ответ из Федерального архива пришел.<br>И там, что и требовалось доказать. Архив Самары во всем прав. Мы Дон Кихоты. Вот увидите, этот ответ разойдется по всем архивам И начнется TatianaLGNN Mon, 08 Nov 2010 23:14:30 +0300 https://forum.vgd.ru/430/31490/p734745.htm#pp734745 https://forum.vgd.ru/430/31490/p734745.htm#pp734745 В завершение порядком поднадоевшей темы Самарского архива, я всё-таки хотел бы заметить некоторые моменты. <br>Во первых, никто не сомневался, что директор Самарского архива порядочный и честный человек. Вообще то он гос. чиновник, и безосновательное утверждение что он не порядочный и нечестный подпадает под ч.2 ст.129 УК РФ.<br>Дальше, я основывался не на жалобе Анны, а на приложении к жалобе - приказе от 12.04.2010 директора Гос.архив, который, всё-таки, она не выдумала.<br>В третьих, я проконсультировался с широким кругом лиц,мне даже писали и из самого Самарского архива. Всё в спокойном, деловом тоне. Всё-таки, приказ достаточно проблематичен, и сроки переноса на диск весьма проблемные, а кроме того, резкое "опустение"зала подтвердилось.<br>В четвёртых, я давно уже перенёс дискуссию на другой уровень и просто письмом спокойно спросил Белорусцева (глава архивной сферы региона), о том, почему доступ был перекрыт ко всем источникам сразу, б)почему образуются задержки и как с ними будут бороться, и, главное, каковы темпы оцифровки и что уже оцифрововано?<br><br>И наконец, я считаю совершенно нормальным выяснять такие вопросы путем писем. Спокойных, обстоятельных, - у архивного руководства. Это нормально и цивилизованно. При этом никто не усомняет их принципиальность и честность. Мне кажется не стоит людям, которые связаны с человеческими тайнами, уходить в такую бурю эмоций по такому весьма рабочему вопросу.<br>Всё, думаю, тема закрыта.<br> dombaisaglara Sat, 06 Nov 2010 21:10:16 +0300 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716359.htm#pp716359 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716359.htm#pp716359 Спасибо, <b>Lara</b>. Константин Пчелинцев Tue, 05 Oct 2010 18:03:26 +0400 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716356.htm#pp716356 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716356.htm#pp716356 <b>neizvestniy2006</b><br>Конечно,приезжайте и отбросьте условности <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> !На то мы и нормальные люди,чтобы иметь свою точку зрения,соглашаться или нет по каким-то вопросам...Никто не идеален.Даже я <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br>Это типа:У меня нет мании величия!Ее просто нет у великих! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> Lara Tue, 05 Oct 2010 17:56:03 +0400 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716352.htm#pp716352 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716352.htm#pp716352 <b>Lara</b>, ну слава Богу, думаю, все неясности между нами устранены. Тольятти в эту мою поездку оказался очень продуктивным городом. Благодаря этому моему посещению этого города, я впервые встретился с 3-юродным дядей, 4-юродной сестрой и 4-юродным братом. Благодаря информации, котрую они мне дали, мне удалось увеличить моё древо более чем на 50 персон. Эта встреча первая, но, думаю, далеко не последняя. Поэтому, думаю, поездки в Тольятти, мне ещё предстоят. Спасибо за приглашение (хотя, получается, что как будто я типа навязался?), поэтому перед следующей поездкой я обязательно напишу Вам в личку. <br>На фото я с троюродным дядей в городе Тольятти. Константин Пчелинцев Tue, 05 Oct 2010 17:48:27 +0400 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716336.htm#pp716336 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716336.htm#pp716336 Насколько я понимаю,Вы меня приглашаете в кабинет,а не домой.Поскольку,еще раз подчеркиваю,своего кабинета уже не имею,то соответственно,и адреса дать не могу.А домашний,если у Вас появится возможность посетить город Тольятти,с удовольствием сообщу в личку Lara Tue, 05 Oct 2010 17:17:02 +0400 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716313.htm#pp716313 https://forum.vgd.ru/430/31490/p716313.htm#pp716313 <b>Lara</b>, ну Вы же модератор! По идее должны внимательно всё читать. А коли так, как объяснить Ваше: <br><br>Lara написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ан нет,Вы опять на арене с кроликом из цилиндра! <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> ?<br>Неужели я? Посмотрите внимательно: тема начата Виталием. Он пишет: <br><br>dombaisaglara написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Некогда очень хороший в генеалогическом плане архив находится сейчас в неком бреду самоуправства и откровенной глупости, связанной с тем, что закрыли доступ одновременно ко ВСЕМ генеалогическим источникам.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И всё это на основании жалоб Анны. Далее, так как он человек объективный, и, я думаю, справедливый, пишет:<br><br>dombaisaglara написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>От коллег интересует а) экспертиза ситуации (не путать с "ля-ля на тему"),<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Именно в ответ на его вопросы именно в его тему я, посетив повторно Самарский архив, и встретившись с новым директором архива, я в поддержку самарцев, и написал своё сообщение о моих впечатлениях: <br>neizvestniy2006 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Только что вернулся из поездки в Самарский архив. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Далее по результатам личного расследования, призвал: <br>neizvestniy2006 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вобщем, ещё раз убедился в том, что Самарский архив достаточно прогрессивный и вполне положительный. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>neizvestniy2006 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>dombaisaglara, поверьте мне, всё там нормально, в Самаре.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>neizvestniy2006 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поддерживать письмо-жалобу Анны - это всё равно, что на полном серьёзе поддерживать писанину человека, находящегося на учёте в соответствующем диспансере<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>neizvestniy2006 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И людям, подписавшим жалобы Анны, советую забрать назад свои подписи<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Всё. Никаких нападок в адрес Анны, а только вполне объективная оценка ситуации. Но она не смогла стерпеть того, что поддерживают не её, а Самарский архив и его директора, порядочного и честного человека. С этого всё и началось. Почитайте внимательно её ответы, хотя её лично никто и не трогал. <br>Lara написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И я с бОльшим упоением смотрю на своего сынишку<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И это правильно!<br><br>Lara написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На счет примитивно- мистечковых дел-это ведь начало ковровых бомбардировок <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>К сожалению, с военного училища я был отчислен после первого курса, так что до таких глубоких понятий я не доучился. Разъясните, пожалуйста, ну никак не могу понять сути. <br><br>Lara написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На счет в гости...хм..да приезжайте.Я в Оренбурге уже не бываю,да и не буду,а уж в Вашем кабинете у меня точно дел нет,посему лучше Вы к нам...Вот проблема только,у меня кабинета уже нет. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вас понял. Если мой адрес я не скрываю: г. Оренбург, ул. Берёзка, 28/1, кабинет № 6, то я не совсем понял, а Вы-то куда меня приглашаете? <br><br><br><br> Константин Пчелинцев Tue, 05 Oct 2010 16:28:34 +0400