https://forum.vgd.ru/2135/31360/ ru https://forum.vgd.ru/2135/31360/p1061049.htm#pp1061049 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p1061049.htm#pp1061049 Здравствуйте!<br>14 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ <a href="http://bdsa.ru/divizia/divizii...iziya.html" rel="noopener" target=_blank>http://bdsa.ru/divizia/divizii...iziya.html</a><br><br>Преобразована из 96 стрелковая дивизия (I) 24.1.42 г.<br>Новая нумерация частям дивизии присвоена в феврале 1942 г.<br><br>36, 38 и 41 гвардейский стрелковый полк, <br>33 гвардейский артиллерийский полк, <br>6 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион, <br>11 гвардейская разведовательная рота, <br>13 гвардейский саперный батальон , <br>16 гвардейский отдельный батальон связи, <br>487 (17) медико-санитарный батальон, <br>8 гвардейская отдельная рота химзащиты, <br>506 (9) автотранспортная рота, <br>613 (15) полевая хлебопекарня, <br>586 (1) дивизионный ветеринарный лазарет, <br>1455 полевая почтовая станция, <br>362 полевая касса Госбанка. <br><br>Боевой период<br>24.1.42-10.6.42<br>12.7.42-25.6.44<br>13.7.44-11.5.45<br><br>Те. нужно снова в ЦАМО по личному составу 14 Гв СД проверить воевал ли там Иван Петрович, скажем в июле-авг. 1942? И когда снят с довольствия?<br><br>14 СД <a href="http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd014/default.html" rel="noopener" target=_blank>http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd014/default.html</a><br>"...С июля 1942 г. в составе 63-й, затем - 21-й армий участвовала в оборонительном сражении под Сталинградом. В декабре 1942 г. в ходе контрнаступления войск Юго-Западного фронта в составе 3-й гвардейской армии участвовала в разгроме итальянской 8-й армии и немецкой оперативной группы "Холлидт", ...<br>Литература: <br>Гайдаев А. Г. Четыpнадцатая гваpдейская стpелковая, аpмии и фpонты. // — Луганск: Світлиця, 1995. — 202 c. " - можно поискать в интернете или библиотеке и почитать.<br>Удачи!<br>С уважением, Ella Ella Sat, 24 Dec 2011 01:31:49 +0400 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p705190.htm#pp705190 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p705190.htm#pp705190 Здравствуйте!<br><br>Не вяжутся вместе эти два пункта :<br>1. Появилась новая информация. Прадед дошел до Сталинграда со своим другом Куколевым Изотом Федоровичем.<br>2. Жуков Иван Петрович (1906-15.09.1941) <br>Дата и место призыва: 30.08.1941 Бурлацкий РВК, Ставропольский край, Бурлацкий р-н<br>15 сентября 1941 года погиб под г. Ельня, Смоленской области.<br><br>Смотрим на ОБД:<br>1. Книга памяти. Ставропольский край. Том 2<br>ЖУКОВ ИВАН ПЕРОВИЧ, 1906<br>урожд. Бурлацкий р-н, с. Бурлацкое, <br>русский<br>призван Бурлацким РВК<br>красноармеец<br>пропал б/в 00.04.1943<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410351847" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=410351847</a>');</script><br><br>Но в донесении <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59400738" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59400738</a>');</script> написано, что убит под г.Ельня. Как же мог Иван Петрович быть в 1942 г. под Сталинградом?<br>Если только допустить, что под Ельней не погиб, а был ранен, попал в плен, а потом был освобожден.<br>Нужно писать запрос в Военно-Медицинский Музей в Питере (анкета).<br><br>Но не будем терять и такую возможность.<br>Попробуйте написать запрос в ЦАМО РФ и попросите проверить по личному составу 41 Гв. СП 14-й Гв сд на февраль 1942 г. и по 103 моторизованной (стрелковой) дивизии на август да 10 сент. 1941 имя Жуков Иван Петрович.<br><br>14 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://bdsa.ru/divizia/divizii-gvardeyskie/s-1-gsd-po-99-gsd/14-gvardeyskaya-strelkovaya-diviziya.html" rel="noopener" target=_blank>http://bdsa.ru/divizia/divizii...iziya.html</a>');</script><br><br>Преобразована из 96 стрелковая дивизия (I-го формирования) 24.1.42 г.<br>Новая нумерация частям дивизии присвоена в феврале 1942 г.<br><br>36, 38 и <font color="red">41 гвардейский стрелковый полк,</font> <br>33 гвардейский артиллерийский полк, <br>6 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион, <br>11 гвардейская разведовательная рота, <br>13 гвардейский саперный батальон , <br>16 гвардейский отдельный батальон связи, <br>487 (17) медико-санитарный батальон, <br>8 гвардейская отдельная рота химзащиты, <br>506 (9) автотранспортная рота, <br>613 (15) полевая хлебопекарня, <br>586 (1) дивизионный ветеринарный лазарет, <br>1455 полевая почтовая станция, <br>362 полевая касса Госбанка. <br><br>Боевой период<br>24.1.42-10.6.42<br>12.7.42-25.6.44<br>13.7.44-11.5.45<br><br>Удачи!<br>С уважением, Ella Sun, 12 Sep 2010 16:57:03 +0400 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p704905.htm#pp704905 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p704905.htm#pp704905 Появилась новая информация. Прадед дошел до Сталинграда со своим другом Куколевым Изотом Федоровичем.<br>Номер записи 63619028<br>Фамилия Куколев<br>Имя Изот<br>Отчество Фидорович<br>Дата рождения __.__.1906<br>Последнее место службы 41 Гв. СП<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия 20.11.1942<br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 977525<br>Номер дела источника информации 290<br>Похоронен:Серафимовичский р-н, хутор Большой<br><br>Получается, что теперь нужно искать прадеда среди захоронений под Волгоградом?<br>Посоветуйте как мне вести дальнейший поиск?<br>Спасибо!<br><br><br> supernaut Sat, 11 Sep 2010 23:52:20 +0400 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p699583.htm#pp699583 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p699583.htm#pp699583 Здравствуйте!<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Было такое в то время, в бумагах писали, что похоронен, а на деле оставляли на поле боя. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет, если написано, что захоронен, то оставить на поле боя не могли. Другая сторона вопроса: Ивана Петровича могли похоронить бойцы, находившиеся с ним в окружении. И это - проблема. Годы уходят. Уходят и ветераны. Нужно их искать. Может быть еще жив тот, кто был в Вяземском котле?<br>Установив через РВК № в/ч, нужно искать однополчан.<br>Можно сделать запрос в ЦАМО, спросить списки вышедших из окружения, потм отследить на ОБД, кто впоследствии погиб.<br>Поискать в инете воспоминания ветеранов и мемуары о самом котле - определиться с территорией, населенными пунктами и запрашивать РВК на предмет гибели и захоронения в данном районе.<br>Возможно, ответ даст Управление...<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дивизия стояла на этом месте несколько дней. 103 мд: 583 сп – отдельные дома южней Березкино; 688 сп – р. Стряна, южней Н. Тишово, флангом на юго-запад; штадив – лес, северней отметки 232,4. Оба нас. пункта есть на современной карте, километрах в 20 западней Ельни (территория современного Глинковского р-на, тогда - Ельнинского).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я думаю, нужно учитывать пути отхода к нашим, т.е. территория поиска не ограничится одним районом.<br>Нужно связать с поисковыми организациями, которые работают там.<br>Можно связаться с местными Музеями, школьными в том числе. Можно обратиться в Музей Советской Армии.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Документов этой дивизии осталось очень мало, т.к. дивизия практически полностью погибла в Вяземском котле. Во всяком случае, на хранении в ЦАМО ее фондов нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Попробуйте запросить РГВА. Может туда залетели документы?<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ella, а в этих воинских захоронениях известны фамилии или это братские могилы? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Кто зает? Ведь это - окружение. Пробираются бойцы к своим. Нашли погибших, захоронили. Хорошо, если документы были. А если нет? Так и похоронили безымянных. Могли ставить, а скорее нет, табличку с именами. Просто запоминали ориентиры и имена. После выхода к своим, попав в любую часть, описывали все в донесении (скорее всего- политотделу и СМЕРШу). Так что в этих фондах должно сохраниться донесение. Тем необходимее найти списки вышедших из окружения однополчан и ознакомиться с данными дознания....<br>Удачи! Ella Tue, 31 Aug 2010 12:29:31 +0400 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p696525.htm#pp696525 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p696525.htm#pp696525 Ella, а в этих воинских захоронениях известны фамилии или это братские могилы? supernaut Wed, 25 Aug 2010 18:20:01 +0400 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p696424.htm#pp696424 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p696424.htm#pp696424 Здравствуйте!<br><br>Можно написать запрос в РВК призыва (анкета + сопроводительное письмо в РВК <a href="http://forum.vgd.ru/109/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/</a> ).<br><br> Напишите запрос в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите <br>Отечества. Адрес - Москва, Фрунзенская наб., дом 22/2. Телефон дежурного - 693-00-51. <br>Начальник - Кирилин Александр Валентинович. <br>Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.<br><br>Перечень воинских захоронений Ельнинского р-на Смоленской обл <a href="http://forum.vgd.ru/post/102/17217/p376027.htm#pp376027" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/post/102/17217/p376027.htm#pp376027</a><br><br>Удачи!<br>С уважением, Ella Wed, 25 Aug 2010 14:37:45 +0400 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p695581.htm#pp695581 https://forum.vgd.ru/2135/31360/p695581.htm#pp695581 Жуков Иван Петрович (1906-15.09.1941) <br><br>Дата и место призыва: 30.08.1941 Бурлацкий РВК, Ставропольский край, Бурлацкий р-н<br><br>15 сентября 1941 года погиб под г. Ельня, Смоленской области.<br><br>Скорее всего, он воевал в рядах 103 моторизованной (стрелковой) дивизии. Именно она пришла под Ельню со Ставрополья. Он либо похоронен был в другом месте, либо не похоронен вообще (возможно, еще найдут - до сих пор находят). Было такое в то время, в бумагах писали, что похоронен, а на деле оставляли на поле боя. Документов этой дивизии осталось очень мало, т.к. дивизия практически полностью погибла в Вяземском котле. Во всяком случае, на хранении в ЦАМО ее фондов нет.<br> Хроника событий - 15.09.1941<br>Дивизия стояла на этом месте несколько дней. 103 мд: 583 сп – отдельные дома южней Березкино; 688 сп – р. Стряна, южней Н. Тишово, флангом на юго-запад; штадив – лес, северней отметки 232,4. Оба нас. пункта есть на современной карте, километрах в 20 западней Ельни (территория современного Глинковского р-на, тогда - Ельнинского).<br><br>Вот вся информация которой владею. Если есть советы по поиску без вести пропавшего прадеда, пишите. supernaut Mon, 23 Aug 2010 12:53:55 +0400