https://forum.vgd.ru/1246/30796/ Пролубщиковы (Прорубщиковы) -поиск предков ru https://forum.vgd.ru/1246/30796/p5259947.htm#pp5259947 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p5259947.htm#pp5259947 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GGJM-9RK" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GGJM-9RK</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9TWB-PTK" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9TWB-PTK</a>');</script><br>27 апреля 1841 г., Калязин, Николаевский собор<br>Жених: <br>Калязинский мещанский сын Андрей Федоров Киселев, первым браком, 23.<br>Невеста:<br>Девица <b>Пелагея Иванова Пролубщикова</b>, дочь Ярославской губернии города Углича мещанина <b>Ивана Митрева Пролубщикова</b>, 25.<br>Поручители по женихе:<br>Калязинский мещанский сын Прохор Федоров Киселев, мещанский сын Иван Иванов Киселев, купец Иван Родионов Коровин.<br>По невесте: <br>Ярославской губернии города Углича мещанин <b>Илья Иванов Пролубщиков</b>, Василий Петров Бычков, Михаил Иванов Сахарнов. vera_ko Thu, 03 Apr 2025 00:16:39 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p677462.htm#pp677462 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p677462.htm#pp677462 <br>Katarina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Что касается нищих.Во всех источниках нищие - люди ОДИНОКИЕ.А тут -целые семьи да не одно поколение.Просто какая-то корпорация.Опять же Углич - это не погост,хотя нищих в то время там проживало достаточно много.Чем же они занимались- просили милостыню и часть подаяний отдавали церкви при которой "кормились"?Или просто были настолько бедны,что в ландратской книге названы "нищими"? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В каких "источниках" подчеркивается одинокость нищих, интересно? Если бы речь шла о бобылях, тогда - да... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>И почему "Углич - это не погост"? У этого термина богатая история<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&amp;id=2951" rel="noopener" target=_blank>http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&amp;id=2951</a>');</script><br><br>Ключевского надо прочитать хотя бы главу - тогда понятен будет контекст. Но даже из приведенного отрывка ясно, что нищие - это те, кто "питались от церкви". Эти "нищие" не просили подаяние, а получали работу ( и, соответственно, пропитание) от церкви - у той всегда было большое хозяйство...).<br>Вместе с бельцами (жителями монастырей, не принявших монашество) они постепенно "закрепощались", пополняя ряды крепостных всех мастей (в том числе через процесс секуляризации 18 в.).<br> MARIR Tue, 13 Jul 2010 19:05:55 +0400 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p677326.htm#pp677326 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p677326.htm#pp677326 Спасибо за подсказки.<br>Действительно,представители фамилии ПРОЛУБЩИКОВЫ встречаются на территории Урала и Сибири,а ПРОРУБЩИКОВЫ- в Нижегородской губернии и Подмосковье.И ни разу мне не встретилась информация по Ярославской и Тверской губернии.Значит,поиск обещает быть очень интересным.<br><br>Что касается нищих.Во всех источниках нищие - люди ОДИНОКИЕ.А тут -целые семьи да не одно поколение.Просто какая-то корпорация.Опять же Углич - это не погост,хотя нищих в то время там проживало достаточно много.Чем же они занимались- просили милостыню и часть подаяний отдавали церкви при которой "кормились"?Или просто были настолько бедны,что в ландратской книге названы "нищими"? Katarina Tue, 13 Jul 2010 09:05:44 +0400 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p676810.htm#pp676810 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p676810.htm#pp676810 <br>Katarina написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>И сразу вопрос - что это за нищие,проживавшие целыми семьями в монастырских кельях? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><b>Курс русской истории (Лекции XXXIII—LXI) &lt; Василий Ключевский </b><br>Сельские поселения<br>Если вы станете изучать сельское крестьянское население по поземельным описям XVI в., это население с внешней стороны представится вам в таком виде. Вокруг села с церковью, состоящего из 4—10 крестьянских дворов, редко более, а иногда только из барской усадьбы с дворами причта и несколькими кельями старцев и стариц, <u>нищих, питающихся от церкви</u>, разбросаны там и сям деревни, починки и пустоши, которые тянулись к этому селу как к своему церковному и хозяйственно-административному центру. Селение с церковью, при которой были только дворы причта да кельи нищих, в центральных областях, как и на новгородском севере, носило название погоста. ...<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://pryzhov.narod.ru/nisch1.html" rel="noopener" target=_blank>http://pryzhov.narod.ru/nisch1.html</a>');</script><br>Около каждой церкви была одна или несколько изб, где жили церковные нищие. Несчетное количество церковных нищих наполняло северную часть Новгородской области. Вслед за ханжами и раскольницами тянулись туда из Московского царства и толпы нищих, и там, в глуши и в неведомых заозерных пространствах, наполненных церквами и монастырями, <u>они селились целыми слободами.</u> Вот несколько мест из новгородских писцовых книг XVI века: «Обонежской пятины, погост Имоченитской на Ояти а на погосте церкви... да 10 келей, а в них живут 12 братьев чер-нцов, да 5 келей, а в них живут нищие бельцы, старицы» (Неволин. О пятинах Новогородских. VI). «На Рождественском погосте 11 келей, а в них 14 стариц, да 15 келей, а в них живут нищие старцы и старицы» (Там же. С. 173). <br> MARIR Mon, 12 Jul 2010 00:07:23 +0400 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p676794.htm#pp676794 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p676794.htm#pp676794 <b>Katarina</b> Интересно, что в первом исполнении регион проживания после 1917- Свердловская и Челябинская области<br>Наверное , если взять ревизии 1811 года, найдется откуда они туда переселились<br>А второй вариант в Москве, в Загорске есть TatianaLGNN Sun, 11 Jul 2010 23:25:55 +0400 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p676793.htm#pp676793 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p676793.htm#pp676793 <b>Katarina</b> Катюша, простите за оффтоп, а в этой книге Кочурихиных не встречается? TatianaLGNN Sun, 11 Jul 2010 23:21:16 +0400 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p676761.htm#pp676761 https://forum.vgd.ru/1246/30796/p676761.htm#pp676761 Совсем недавно в моих поисках обозначилось новое направление.Оказывается,в далеком прошлом мои предки по линии бабушки носили фамилию Пролубщиковы и были они родом из старинного города Углича Ярославской губернии.В середине 19 века мои пра-пра (и так три раза) переселились в город Красный Холм Тверской губернии - тогда центр небольшого уезда.Отец моей прабабушки,Николай Ильич ПРОРУБЩИКОВ( ок 1844 - ок 1910) в некоторых документах 1880гг носит фамилию ПРОЛУБЩИКОВ,хотя его дети уже четко писались ПРОРУБЩИКОВЫМИ.<br>Сделала запрос в архив города Углича,а пока решила посмотреть в нашей библиотеке,есть ли какие-то материалы по Угличу.<br>И,о чудо (учитывая расстояние между Угличем и Минском) нашлось несколько книжек,и среди прочих - книга "Материалы для истории города Углича 17-18 веков",а в ней - ландратская книга 1717 года. И вот первый результат:<br><br>Перекресток Благовещенский:<br>...в келье нищий Иван Полуехтов сын ПРОЛУБЩИКОВ 46 лет,у него жена Наталья 29 лет,у него дети сын Степан 3 лет,Иван 1,5 лет у него же мать вдова Анисья Естифьева дочь 67 лет,и против переписи 1710 г выбытые - Наталья - пришла в замужество,а Степан и Иван - новорожденные, а оная келья новопоселенная после переписи 184г,а при переписи 1710г оный Иван писан был во дворе своего брата Сергея Полуехтова сына ПРОЛУБЩИКОВА и отделился от брата своего Сергея и семьи...<br>...в келье нищий Сергей Полуехтов сын ПРОЛУБЩИКОВ 53 лет,у него жена Устинья 37 лет у них дети: Иван 4 лет,Марфа 3 лет,Оксинья 2 лет и против переписи 1710 года выбыли Устинья - пришла в замужество,а Иван да Марфа да Оксинья - новорожденнык,а по переписи 184 года в оном дворе писан был отец его Полуехт Иванов сын ПРОЛУБЩИКОВ с детьми Петром да оным Сергеем,а Полуехт и Петр умерли...<br><br>Сама удача,что изданы материалы ландратской книги.И записи эти показывают,что ПРОЛУБЩИКОВЫ как минимум с конца 17 века проживали в Угличе,что значительно,я надеюсь,облегчит мой поиск.<br><br>И сразу вопрос - что это за нищие,проживавшие целыми семьями в монастырских кельях? Katarina Sun, 11 Jul 2010 22:03:14 +0400