https://forum.vgd.ru/2146/30606/ ru https://forum.vgd.ru/2146/30606/p677208.htm#pp677208 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p677208.htm#pp677208 Уважаемая <b>Мурзилка</b> высказала интересное предположение<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если бы Семен хотел бы дать о себе знать, он мог , скажем, подписаться и так - Иванов СЕМЕН. <br>Но здесь перевод приходит от какой-то Анны. Почему? Что должно было бы означать такое имя для семьи? Могло это быть "знаком" для отца? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я пока не знаю, могло ли имя Анна быть каким то "знаком" для семьи, но...<br>До момента призыва в Красную Армию Семен успел жениться, а жену звали именно АННА.<br><br>Надо бы каким то образом выяснить судьбу Анны, как сложилась ее жизнь после войны (мысли вслух). anbor52 Mon, 12 Jul 2010 22:19:58 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675959.htm#pp675959 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675959.htm#pp675959 <b>Мурзилка</b><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Это не по поводу ли этого репрессированного родственника Вы писали?<br>Тогушов Павел Иванович<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Нет, не этого.<br>Родной дед Семена - Подоприхин Федор Михайлович. На Мемориале его нет.<br>Первый раз был арестован в 1930 году за участие в крестьянском восстании - 3 года концлагерей.<br><br>Второй раз в 1937 году. Больше сведений о нем нет.<br>Ходили слухи, что его расстреляли в Бобровской тюрьме между 1937 и 1939 годом (это в возрасте то 67 - 69 лет).<br>Сведения пока ищу. Результаты минимальные.<br><br>Родственные связи с Тогушовым Павлом Ивановичем пока не установлены. Но это пока. anbor52 Fri, 09 Jul 2010 21:41:28 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675545.htm#pp675545 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675545.htm#pp675545 Это не по поводу ли этого репрессированного родственника Вы писали?<br><b>Тогушов Павел Иванович</b><br>Родился в 1886 г., Воронежская обл., Бобровский р-н, с. Мечетка; <br>Приговор: спецпоселение <br>Источник: УВД Воронежской обл. Мурзилка Fri, 09 Jul 2010 01:03:41 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675544.htm#pp675544 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675544.htm#pp675544 <br>anbor52 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но с другой стороны, военкомат ведь искал. По ТОГУШОВУ он должен был иметь информацию, пусть от того же СМЕРШа.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Случай с летчиком пример таких поисков. <br>Могу привести и то, как ищет военкомат. В КП моего города числится пропавшим без вести один красноармеец, имя которого нашла в БД Мемориал в списках умерших в госпитале. В донесениях о захоронениях погибших числится мой дядя, благополучно доживший до глубокой старости. <br>Дальше. Если говорить о том, где искать, то можно ведь и в Международную службу розыска обратиться. Отвечают, слава Богу, быстро. <br><br> Мурзилка Fri, 09 Jul 2010 01:01:09 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675532.htm#pp675532 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675532.htm#pp675532 <b>Мурзилка</b><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Проверяли версию ГУЛАГа по ИЦ МВД?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А Вы знаете, запрос в ИЦ МВД - это действительно вариант.<br>Может быть у Семена не было возможности сообщить, что он жив, здоров.<br>У СМЕРШа же могло быть достаточно сведений для посадки, не посылая запрос на родину.<br>Но с другой стороны, военкомат ведь искал. По ТОГУШОВУ он должен был иметь информацию, пусть от того же СМЕРШа.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Могло это быть "знаком" для отца?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Версию,касающуюся "знака" надо обмозговать.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Отсылала все же женщина.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>То,что перевод отослала женщина, это понятно, я это и имел в виду. Я предположил, что непосредственно деньги от Семена.<br><br>В любом случае за версии спасибо и (+). Их надо отработать, а потом посмотрим тупик в поисках или нет. Может быть еще мысли появятся.<br><br>С Уважением,<br>Алексей. anbor52 Fri, 09 Jul 2010 00:41:21 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675517.htm#pp675517 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675517.htm#pp675517 Хм.. Ну, скажем, "в порядке бреда" построим такую версию:<br>Отсылала все же женщина. Как-то странным бы показалось на почте, что мужчина подписался женским именем. <br>Возможно, отсылала жена. <br>Скажем целью такой отсылки мог быть интерес к судьбе отца: жив ли после войны? Если деньги дойдут - все в порядке, если вернутся - что-то стряслось. <br>Если Семен прятался, то логично было бы такое поведение? Систематические денежные переводы от кого-то могли вызвать у семьи опасение. <br>Мужчина мог бы подписаться и вымышленным именем? <br>Если бы Семен хотел бы дать о себе знать, он мог , скажем, подписаться и так - Иванов СЕМЕН. <br>Но здесь перевод приходит от какой-то Анны. Почему? Что должно было бы означать такое имя для семьи? Могло это быть "знаком" для отца? <br>А мог Семен просто не вернуться домой по каким-то причинам, даже не меняя фамилию?<br>Не слишком ли опасно было бы "играть со СМЕРШ", скрывая фамилию? Сколько солдат возвращались домой после плена, не побывав в ГУЛАГе!<br>Ну, скажем, Семен все же не миновал подозрений СМЕРШ и все же угодил за проволоку. Под своей фамилией. Учитывая Приморский край, а не, скажем, какую-то из областей , не столь привязанную к ГУЛАГу?<br>Проверяли версию ГУЛАГа по ИЦ МВД? Мурзилка Fri, 09 Jul 2010 00:14:38 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675506.htm#pp675506 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675506.htm#pp675506 <b>Мурзилка</b><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что хотела "Анна", отсылая этот перевод?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Возможно отсылал Семен от имени Анны - чтобы помочь семье. Больше такой возможности не было (умер). anbor52 Thu, 08 Jul 2010 23:50:32 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675504.htm#pp675504 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675504.htm#pp675504 А давайте в порядке бреда?<br>Какая цель была отсылки этого перевода?<br>Что хотела "Анна", отсылая этот перевод? Сумма, наверное, небольшая. И один только раз отослана.<br> Мурзилка Thu, 08 Jul 2010 23:47:00 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675501.htm#pp675501 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675501.htm#pp675501 <b>Мурзилка</b><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так что тут вариантов множество.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так и хочется крикнуть - АННА отзовись, расскажи.<br>Может быть стоит поискать всех женщин с именем Анна в Приморском крае с довоенным годом рождения.<br>(Мысли вслух). anbor52 Thu, 08 Jul 2010 23:40:25 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675485.htm#pp675485 https://forum.vgd.ru/2146/30606/p675485.htm#pp675485 <br><br>anbor52 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возможно кто нибудь в своих поисках сталкивался с историей, подобной этой и сможет по своему опыту сказать бывали ли такие случаи.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вскоре после войны через сельского священника какая-то женщина передала в семью письмо с московским адресом, написанное от имени моего пропавшего без вести дяди. Зачем и кто это сделал я могу теперь только предполагать. Но, как теперь мне стало известно, мой дядя был казнен в Освенциме 5 августа 1944 года. <br>Но в то же время могу рассказать и другую историю. В марте 1945 года прекращаются связь с другим человеком. Летчиком был, часть уже находилась в Германии. На все многочисленные запросы жены приходят сообщения - сведений не имеем. Последнее письмо-запрос она написала Ворошилову. Пришел ответ: сведений нет. А в 1950 году она получает от него письмо из лагеря, в котором он пишет, что по ложному обвинению был осужден военным трибуналом на 10 лет, только теперь, мол, получил возможность написать.<br>Так что тут вариантов множество. Мурзилка Thu, 08 Jul 2010 23:15:04 +0400