https://forum.vgd.ru/42/29225/ Обсуждение уместности\неуместности использования родового герба (в т.ч. чужого) в качестве аватара на форуме: морально-этические аспекты. ru https://forum.vgd.ru/42/29225/p3917718.htm#pp3917718 https://forum.vgd.ru/42/29225/p3917718.htm#pp3917718 <br>alexgor125 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>На некоторых гербах знатных родов можно было наблюдать от пяти до семи шлемов с клейнодами. Пример: герб российский князей Барклай-де-Толли<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>В январе 1817 г. был "сочинен" и утвержден княжеский герб Барклая.<br><br>Щит, – говорится в описании герба, – разделён наподобие Андреевского креста. В середине находится дворянский герб фамилии Барклай де Толли; в голубом поле золотое стропило и три золотые креста, два над стропилом и один внизу. Над сим щитком дворянская корона. В боковых красных частях означены: золотая шпага алмазами и лаврами украшенная, с надписью: за сражение 20 января 1814 года и Фельдмаршальский жезл. В нижней части, в серебряном поле у подошвы щита, с правой несколько пушек и знамён, а с левой стороны видна крепость с вратами, в коих поставлен лев со шпагой, символ побед. В верхней в золотой части изображён Всероссийский чёрный орел с коронами, имеющий на груди, в голубом щитке вензелевое имя блаженного и вечно достойного памяти Государя Императора Александра I. <br>Щит покрыт графской короной с тремя на ней шлемами, из коих крайние два увенчаны графской же короной, на которой означены две согнутые в латах руки, держащие: с правой стороны поднятую шпагу, а с левой Фельдмаршальский жезл, а на третьем шлеме княжеская шапка и парящий чёрный двуглавый орёл, имеющий в лапах лавровую и масличную ветви, а на вензелевое имя блаженного и вечно достойного памяти Государя Императора Александра I, символ побед и мира. Намёт на щите золотой, подложенный голубым и красным. По сторонам щита поставлены два льва. Весь щит покрыт княжеской мантией и шапкой. Под щитом девиз: "ВЕРНОСТЬ и ТЕРПЕНИЕ".<br><br><b><font color="blue">Князь Михаил Богданович Барклай-де-Толли</font></b>, происходит из Лифляндских дворян, в Российскую службу вступил в 1769 году и производим был чинами: 1799 Генерал-Майором, 1807 Генерал-Лейтенантом, 1809 Генералом от Инфантерии, 1813 назначен Главнокомандующим всех действующих Российских и Прусской Армий, тогож года Декабря в 22 день за заслуги в четырех дневном достославном сражении при Лейпциге и новые опыты отличного мужества, Всемилостивейше возведен в Графское достоинство Российской Империи, 1814 пожалован Генерал-Фельдмаршалом, 1814 года Августа 30 дня, Всемилостивейше пожаловано ему Барклаю-де-Толли с потомством Княжеское Российской Империи достоинство, а 24 Января 1818 года герб рода Князя Барклая-де-Толли Высочайше утвержден.<br><br><b><i>Графское Всероссийской Империи достоинство 29.12.1813 <br>Княжеское Всероссийской Империи достоинство 30.08.1815</i></b><br><br>Жалованная грамота Императора Александра I генерал-фельдмаршалу Михаилу Богдановичу Барклаю-де-Толли на княжеское достоинство 24.01.1818. <br><b> РГИА, ф.1411, оп.1, д.132</b><br> Klim2018 Wed, 29 Sep 2021 08:29:43 +0300 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666881.htm#pp666881 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666881.htm#pp666881 6 valcha Sat, 19 Jun 2010 23:36:47 +0400 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666880.htm#pp666880 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666880.htm#pp666880 5 valcha Sat, 19 Jun 2010 23:34:31 +0400 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666879.htm#pp666879 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666879.htm#pp666879 4 valcha Sat, 19 Jun 2010 23:32:36 +0400 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666878.htm#pp666878 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666878.htm#pp666878 3 valcha Sat, 19 Jun 2010 23:31:55 +0400 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666877.htm#pp666877 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666877.htm#pp666877 и в присвоении "чужого" valcha Sat, 19 Jun 2010 23:31:08 +0400 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666876.htm#pp666876 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666876.htm#pp666876 В подтверждение того, что не все было "чисто" в генеалогиях предков, несколько сканов из Бычковой<br> valcha Sat, 19 Jun 2010 23:30:11 +0400 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666861.htm#pp666861 https://forum.vgd.ru/42/29225/p666861.htm#pp666861 <br>Sonnenstrahl написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но с тех пор, как я стала копаться в своих собственных дедушках и бабушках...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Надеюсь, что это Вы образно так выражаетесь... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br><br><br><br> Дрозд Дмитрий Sat, 19 Jun 2010 22:44:00 +0400 https://forum.vgd.ru/42/29225/p651201.htm#pp651201 https://forum.vgd.ru/42/29225/p651201.htm#pp651201 <br>Wladzislaw написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не нужно заниматься самозванством, ни гербовым, ни титулованным. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это не есть случай самозванства - не те люди. К сожалению, мертвых не спросишь. Но с тех пор, как я стала копаться в своих собственных дедушках и бабушках, не раз натыкалась на весьма неоднозначные факты. А также на то, что формальные документы далеко не всегда совпадают с живыми людьми. Sonnenstrahl Tue, 18 May 2010 18:01:05 +0400 https://forum.vgd.ru/42/29225/p651137.htm#pp651137 https://forum.vgd.ru/42/29225/p651137.htm#pp651137 <br>Petrovich написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Если Вы хотите применять современные либеральные принципы к проблеме формирования средневекового сословного общества, то для этого лучше создать отдельную тему.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Отнюдь не собираюсь <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Мне вообще чужды моралистские рассуждения, в том числе и на этот счёт <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br><br>Я всего лишь хочу сказать, что присвоение чужого - это неотъемлемая часть цивилизационного процесса.<br> Rodoslov-UA Tue, 18 May 2010 15:12:48 +0400