https://forum.vgd.ru/291/28143/ Рано или поздно увлечение генеалогией превращается в профессиональное занятие. Вот и у меня появились заказчики. КАК начать свою деятельность так, чтобы работать профессионально - качественно, четко, без ошибок? НЕГРЫ всех народов и архивов! Помогите пос ru https://forum.vgd.ru/291/28143/p641277.htm#pp641277 https://forum.vgd.ru/291/28143/p641277.htm#pp641277 <font color="blue"><font size="4"><b>Людмилочка, с Первомаем!</b></font></font> PElena Sat, 01 May 2010 08:22:39 +0400 https://forum.vgd.ru/291/28143/p627570.htm#pp627570 https://forum.vgd.ru/291/28143/p627570.htm#pp627570 <b>Мурзилка</b><br>Загляните <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/34/4842/" rel="nofollow" target=_blank>сюда</a>');</script> - из серии "без меня меня женили". Черкните пару строчек. Konstantin Ivanov Sun, 11 Apr 2010 15:16:18 +0400 https://forum.vgd.ru/291/28143/p626490.htm#pp626490 https://forum.vgd.ru/291/28143/p626490.htm#pp626490 Вот здесь совершенно замечательная информация: <a href="http://forum.vgd.ru/34/4842/#last" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/34/4842/#last</a> - как старая (2005 г., но просто поразительная!), так и новая kbg_dnepr Fri, 09 Apr 2010 17:38:50 +0400 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606107.htm#pp606107 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606107.htm#pp606107 <br>neizvestniy2006 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что значит по 4 колено? Я знаю, что ограничения делались всегда законодательно по степеням родства, а не по коленам, что далеко не одно и то же.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>mea culpa.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><b>Браки в кумовстве</b><br><br>Отношения кумовства возникают после совершения Таинства крещения – между восприемником от купели (крёстным отцом) или восприемницей (крёстной матерью) и воспринятым (крестником), а также между восприемниками по отношению друг к другу (кум и кума). Узы духовного родства связывают также крёстных братьев и сестёр – принятых от купели одним и тем же лицом, то есть общим крёстным отцом или матерью.<br><br>Степень духовного родства определяют точно так же, как и при кровном родстве. Например, крёстная мать считается как бы родной матерью крестника, и поэтому они находятся в 1-й степени родства.<br><br>Крёстные братья и сёстры – во 2-й степени и т.д. Существуют ограничения на вступление в брак родственников, состоящих в кумовстве по прямым восходящим и нисходящим линиям (родители, дети, внуки...) до восьмой степени, как и в родстве. А боковые линии родства (братья, сёстры, дяди...) состоящих в кумовстве возбранения браков не имеют. Запрещён брак между восприемниками одного крестника, т.е. между кумом и кумой.<br><br>Особые родственные отношения складываются при усыновлении (удочерении). Прямые предки и потомки усыновителей и усыновлённых рассматриваются как кровные родственники с запрещением браков до восьмой степени. Боковые линии тех и других относятся как двоеродное сватовство с соответствующими ограничениями на браки.<br><br>Перед заключением брака обязательно надлежит исследовать, не находитесь ли вы в числе запрещённых по родству, сватовству, кумовству. Согласно церковным канонам, запрещённые браки подлежат расторжению. Нарушение этих церковных ограничений приводит к кровосмешению, нарушаются свойственные связи и духовная чистота в последующих поколениях.<br><br>1-2 – муж и жена<br><br>ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:<br>1-3 – отец и сын,<br>1-4 – отец и дочь,<br>2-3 – мать и сын,<br>2-4 – мать и дочь.<br><br>ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:<br>1-8 и 1-11 – дед и внучки,<br>2-10 и 2-12 – бабка и внуки.<br><br>ТРЕТЬЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:<br>1-15 и 1-17 – прадед и правнуки,<br>3-10 – дядя и племянник,<br>4-8 – тётя и племянница.<br><br>ЧЕТВЕРТАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:<br>8-11 и 10-12 – двоюродные сёстры и братья,<br>3-15 и 3-17 – двоюродный дед и внучатые племянники,<br>4-14 и 4-16 – двоюродная бабка и внучатые племянницы.<br><br>ПЯТАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:<br>12-15 и 12-17 – двоюродный дядя и двоюродные племянники.<br><br>ШЕСТАЯ СТЕПЕНЬ РОДСТВА:<br>14-15 и 16-17 – троюродные сёстры и братья.<br><br>ПЕРВАЯ СТЕПЕНЬ СВОЙСТВА:<br>1-5 – свёкор и сноха,<br>1-6 – тесть и зять,<br>2-6 – тёща и зять,<br>2-5 – свекровь и сноха.<br><br>ВТОРАЯ СТЕПЕНЬ СВОЙСТВА:<br>7-8 – невестка и золовка,<br>9-10 – зять и шурин,<br>13-16 – зять и свояченица,<br>17-18 – деверь и невестка.<br><br>ЧЕТВЕРТАЯ СТЕПЕНЬ СВОЙСТВА:<br>13-19 – свояки,<br>18-20 – невестки (сношенницы).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><img src="http://www.rusvera.mrezha.ru/577/rdslv.jpg" alt=""><br><br>ПРАВИЛА ХРИСТИАНСКОГО БРАКА / Подгот. А. Малыхина // <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rusvera.mrezha.ru/577/7.htm" rel="nofollow" target=_blank>Газета Эском - ВЕРА</a>');</script><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><b>Родство духовное</b><br><br>В духовное родство вступают через Таинство крещения. Проблемы с духовным родством как препятствием к браку возникают гораздо чаще, нежели с родством физическим, тем более что до сих пор по некоторым вопросам единого мнения не сложилось. Особенно часто они возникают в небольших населённых пунктах, где практически все жители кумовья друг другу. Согласно церковным правилам, у крестника (воспринятого) должен быть крёстный (восприемник) того же пола. После крещения крёстный вступает в духовную связь с самим крестником (того же пола) и его родителями, что накладывает запрет на возможность брака восприемника с одним из родителей воспринятого. То есть крёстный не может жениться на матери своего крестника, а крёстная – выходить замуж за отца своей крестницы. Запрет на брак между духовными родственниками распространяется по прямой линии (родители-дети-внуки) вплоть до седьмой степени. На других кровных родственников людей, вступивших в духовный союз, этот запрет не распространяется. В брак могут вступать и так называемые крёстные братья и сёстры – крестники, у которых был один восприемник (в некоторых местах практически все молодые люди – это дети, тайно крещённые в советские времена, при этом у всех был один восприемник – священник, совершивший Таинство крещения).<br><br>Сложившийся на Руси обычай иметь двух крёстных – мужчину и женщину – не имеет под собой канонической основы, и поэтому духовной связи между воспринятым и восприемником другого пола не существует. Следуя из этого заключения, Священный Синод позволял заключать браки между крёстным и родной матерью своей крестницы и крёстной – с родным отцом крестника. Однако, дабы не нарушать благочестия, на подобные браки следует брать благословение у правящего архиерея. Некоторые считают, что при этом нужно учитывать один нюанс – данное правило распространяется лишь на те случаи, где при крещении было два крёстных (мужчина и женщина), если же был только один (например, у крещаемой девочки – мужчина, а у мальчика – женщина), то на восприемника возлагается духовное родство, независимо от пола воспринятого.<br><br>Продолжая мысль, что не должно быть при крещении двух крёстных, скажем, что вполне законным считался брак между восприемником и восприемницей (между кумовьями), а также между крёстным отцом и крёстной дочерью или крёстной матерью и крёстным сыном. И хотя такие браки нередко получают архиерейское разрешение, в православном народе они считаются большим грехом. Это как раз тот случай, когда дух превалирует над буквой.<br><br>Заканчивая исследование степеней родственных связей, ограничивающих вступление в брак, повторим, что в настоящее время они по-прежнему актуальны. И хотя наши современники всё больше предпочитают так называемый гражданский брак, а церковный брачный обыск ограничивается выяснением платёжеспособности обратившихся в лавку с просьбой о венчании, тем не менее знать свою родословную и вышеизложенные правила необходимо. Иначе, как в этом были уверены наши благочестивые предки, это приведёт к физическому и духовному вырождению рода.<br><br>P.S. Работая над этой статьёй, я невольно вспоминал, как двадцать лет тому назад, когда в продаже не было такого изобилия православной литературы, а православных газет не было вообще, основам православия обучала меня прихожанка новосибирского кафедрального Вознесенского собора Агния Дмитриевна Степанова. За год нашего общения вплоть до смерти моей наставницы я получил знания, помогающие мне до сих пор. По смерти Агнии Дмитриевны выяснилось, что она была в тайном постриге. Просим читателей газеты «Вера» помолиться об упокоении рабы Божией монахини Анимаисы. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Мельников Валерий. ВСТУПАЯ В БРАК, ПРОВЕРЬТЕ РОДОСЛОВНУЮ // <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rusvera.mrezha.ru/580/5.htm" rel="nofollow" target=_blank>Газета Эском - ВЕРА</a>');</script>. <br><br>См. также:<br>Цыпин В.А. Церковное право &gt;&gt; Часть IV. Виды церковной власти &gt;&gt; Препятствия к заключению брака &gt;&gt; <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://lib.eparhia-saratov.ru/books/22c/cipin/eccllaw/170.html" rel="nofollow" target=_blank>Условные препятствия к браку</a>');</script> Konstantin Ivanov Sun, 14 Mar 2010 10:57:16 +0300 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606091.htm#pp606091 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606091.htm#pp606091 <br>Мурзилка написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Речь идет о метрических книгах, сохранившихся по моему селу за 1892 - 1900 годы!! Все! Больше ничего нет!!!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы в какой области - районе ищете? nmash Sun, 14 Mar 2010 10:13:12 +0300 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606061.htm#pp606061 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606061.htm#pp606061 <br>Konstantin Ivanov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>и их дети начинают испытывать ограничения по вступлению в брак (по 4 колено в духовном родстве).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Konstantin Ivanov</b>Что значит по 4 колено? Я знаю, что ограничения делались всегда законодательно по степеням родства, а не по коленам, что далеко не одно и то же. <br> Константин Пчелинцев Sun, 14 Mar 2010 09:17:08 +0300 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606052.htm#pp606052 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606052.htm#pp606052 Я выписываю все,в 1870-84г,священник писал,крестных и поручителей,того же дому,ясно ,что родня можно определить по отчеству чьи.фамилий почти нет,пропуск метрик 7 лет,исповедок вообще нет до 1825 году и то по уезду.выписываю по всей деревне. вологжанка Sun, 14 Mar 2010 08:58:33 +0300 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606044.htm#pp606044 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606044.htm#pp606044 <b>Мурзилка</b><br>Люда!<br>Я выписываю так же всех восприемников в рождении, поручителей в венчании. В ЗАГСе всегда спрашиваю кто оформлял документы на захоронение. <br>Ну и фонд, опись, дело, лист....как отче наш! Анюта-ивушка Sun, 14 Mar 2010 08:36:20 +0300 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606030.htm#pp606030 https://forum.vgd.ru/291/28143/p606030.htm#pp606030 Я даты рождения и крещения записываю через дробь.<br>Обязательно - восприемников, так как: 1) зачастую являются близкими родственниками крещаемым (брат, сестра, дядя, тётя, дедушка, бабушка); 2) они входят дуг с другом в духовное родство и их дети начинают испытывать ограничения по вступлению в брак (по 4 колено в духовном родстве).<br>Обязательно - поручителей (зачастую - родственники брачующихся).<br>Особый интерес к тем, кто в нарушение регламента, приходит за требоисправлением не к своему приходскому священнику, а к чужому, который может и не знать о существующих препятствиях для венчания. Konstantin Ivanov Sun, 14 Mar 2010 07:05:34 +0300 https://forum.vgd.ru/291/28143/p605894.htm#pp605894 https://forum.vgd.ru/291/28143/p605894.htm#pp605894 <br>dimarex написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если появяться вопросы, то могу выслать целый файл в Excel.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ой, пожалуйста!<br>А вопросы есть:<br>- Вы не записываете имен восприемников? Это не является важным? <br>- А как ведете записи по венчаниям и смертям?<br>- А свидетелей тоже не записываете?<br>А мне показалось интересным кто у кого кумовьями был и свидетелями при венчании. <br>А где записи о социальном положении? <br>Как ведете записи о жителях других населенных пунктов, совершающих обряды в данной церкви?<br>Вот мне показалось важным, когда моя родственница-православная венчалась в православной церкви с римо-католиком да еще и мещанином другого города. <br> Мурзилка Sat, 13 Mar 2010 23:35:52 +0300