https://forum.vgd.ru/560/27459/ ru https://forum.vgd.ru/560/27459/p629166.htm#pp629166 https://forum.vgd.ru/560/27459/p629166.htm#pp629166 <font color="red"><b>Ветка - дублер. Если переписка закончена, я ее закрою.......</b></font> Ella Tue, 13 Apr 2010 15:56:50 +0400 https://forum.vgd.ru/560/27459/p575136.htm#pp575136 https://forum.vgd.ru/560/27459/p575136.htm#pp575136 <b>Музыка ветра</b><br><br><br>campsis59 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В списках,уточняющих потери-пропал 18 .11.1941года под Ростовом около села Бол.Солы<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Скажем, я не могу так однозначно утверждать. Начиная с 8-й страницы донесения и до 21-й, где встречается фамилия Карева Н.И., значится только дата пропажи без вести, без указания места. <br>Такие точные данные встречаются на страницах выше, отпечатанных на машинке, но не рукописных. <br><br>Далее, по донесениям, в этот день попадали в плен в районе разных населенных пунктов. И пропадали без вести также. Но по поводу Карева таких точных сведений нет. <br><br>Если Голубев был вместе с ним, то в таких вот списках потерь, составленных в апреле 1942 года, он должен был бы значиться? Но его фамилия не встречается вообще.<br><br>В донесении, составленном 03.06.1942 - список 453 солдат дивизии, попавших в плен под Султан Салы Ростовской области 18.11.1941 года. Но Карева Н.И. в них нет. <br>Да и на основании чего составлялся этот список? <br><br><br>далее. Голубев говорит о генерале Власове. Но это абсурд! 2-я ударная попала в окружение позже и отнюдь не под Таганрогом или Ростовом. <br>Из чего делаем вывод: при пересказе о Голубеве и его информации о Кареве явные искажения. Возможно, девушка с таким романтическим именем Музыка ветра, написавшая от имени своей бабушки, не совсем владеет достоверной информацией о том разговоре. <br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://hwar1941.narod.ru/donbas.htm" rel="noopener" target=_blank>http://hwar1941.narod.ru/donbas.htm</a>');</script><br>Здесь о тех боях с картами немецкими<br>и здесь - <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://otechestvo.ipian.kazan.ru/IZDAT/BOOK04/006.html" rel="noopener" target=_blank>http://otechestvo.ipian.kazan.ru/IZDAT/BOOK04/006.html</a>');</script><br><br>Увы, чудеса не всегда происходят. Памятники неизвестным солдатам были всегда. И могилы неизвестных солдат - также.<br>При такой скудной информации вряд ли удастся найти захоронение. <br><br>С глубоким прискорбием и пожеланием удачи. <br> Мурзилка Wed, 27 Jan 2010 11:08:20 +0300 https://forum.vgd.ru/560/27459/p574577.htm#pp574577 https://forum.vgd.ru/560/27459/p574577.htm#pp574577 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://narovol.narod.ru/document/nv14.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://narovol.narod.ru/document/nv14.htm</a>');</script><br>первый бой 353стрелковой дивизии ,генерал-майор Колчук Фёдор Самойлович 46армия<br><br> campsis59 Tue, 26 Jan 2010 14:49:17 +0300 https://forum.vgd.ru/560/27459/p574547.htm#pp574547 https://forum.vgd.ru/560/27459/p574547.htm#pp574547 <b>Музыка ветра</b><br>на obd-memorial.ru-Карев Николай Иванович -353 Новороссийская стрелковая дивизия<br>В списках,уточняющих потери-пропал 18 .11.1941года под Ростовом около села Бол.Солы campsis59 Tue, 26 Jan 2010 14:14:38 +0300 https://forum.vgd.ru/560/27459/p574506.htm#pp574506 https://forum.vgd.ru/560/27459/p574506.htm#pp574506 Здравствуйте! Моего папу, Карева Николая Ивановича, 1901 г.р. село Брянск, Кизлярского р-на, призвали на войну в июле 1941 г., а в декабре 1941 мы уже ничего о нём не знали. В 1943 в село вернулся папин однополчанин, они вместе призывались и воевали , Голубев Гаврил, он был освобождён из плена и был еле жив. И сразу попросил своих близких, чтобы они позвали мою маму к нему. И вот что он рассказал - в декабре 1941г. их армия, которой командовал генерал Власов, попала в окружение под Таганрогом и оказалась в плену. Немцы всех выстроили и предложили желающим воевать против Советов выйти вперёд. Никто не вышел. Тогда немцы выборочно указали на бойцов и велели выйти из строя, в их числе оказался и мой папа. Дядя Гаврил сказал, что повели их к ближайшему оврагу и расстреляли. <br> Мой брат при жизни несколько раз писал в Ростов, чтобы найти место захоронения, но так ничего и не узнал. Мне уже 75 лет, я не знаю номера части в которой служил мой папа, но мне очень хочется перед концом своей жизни постоять возле его могилы! <br> В интернете нашли номер записи в Книге Памяти 410024257 и всё! Та же информация в извещении военкомата за № 398 от 21.11.1949г. , что отец, находясь на фронте пропал без вести в декабре 1941 г. <br> Может что-то известно о таких могилах под Таганрогом, будем признательны помощи! Может есть солдатские медальоны или рассказы очевидцев. После обороны Киева армия генерала Власова выходила из окружения частями. Кто-то вышел, а кто-то попал в плен. Это тоже информация из интернета. Она там очень противоречива в разных источниках по-разному. <br> Музыка ветра Tue, 26 Jan 2010 12:41:28 +0300