<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Миграция шляхты</title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/</link>
<description></description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4563824.htm#pp4563824</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4563824.htm#pp4563824</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/45/27353/p4563794.htm#pp4563794"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Wladzislaw] от 10 мая 2023 21:41&lt;br&gt;Вы можете сомневаться, и дальше хамить, но о прадедушках я знаю хорошо, просто в некоторых направлениях не опытен (Ну уж не приходилось мне пока исследовать однодворцев и из предков, и в принципе искать предков беларусских крестьян). А по линии которая происходит от князей, я к счастью имею родословную роспись до 30 колена (если брать все прямых предков Казимира Куявского), или до 23 если заканчивать Казимиром Куявским. Подтверждено это документально, и родословная рода к счастью сохранилась на ура.&lt;br&gt;Вы меня можете считать просточком и малосмыслящим в генеалогии и истории, но по некоторым линиям я безупречно изучил генеалогию (конечно повезло что происхождение благородное), и имею документальные подтверждения, а хамство, лицемерие и некоторое призрение других пользователей к новичкам мне уже изрядно надоело на этом форуме. Мы здесь собрались что бы поспорить кто круче, умнее и благороднее ? Или главная цель помочь людям, помочь народу возродить свою родсоловную ? Я ее спорю что мне много на форуме помогли, но почему же все опытные исследователи так и норовят блеснуть своим острым умом и юмором, принизив в чем то новых пользователей, ткнув носом в их ошибки. Я не дурак, и человек весьма образованный и ко всем отношусь с уважением, которое требую и к себе, а то что я делаю некоторые ошибки, которые для опытных людей могут быть смешны - повод уважительно объяснить их мне, а не упрекать потом меня в них. &lt;br&gt;Я уже писал вам, у меня много разных предков, по разным уголкам света, и то что  я затруднен в поисках по линии Речицких предков и  пока делаю много ошибок, не даёт вам повода считать что я едва знаю прадедушек. Вы не знакомы со мной лично и не знаете моей родословной, и того мне удалось найти и восстановить, потому вы ее можете делать таких выводов. А на счёт интернета - к сожалению сейчас мне доступен только такой поиск, и я понимаю что он никчемен, но с вам я знаете ли толк общаюсь в интернете. Я к сожалению уехал из своей Родины, и многие родственники уехали. Попросить сделать запрос в архив я могу только своего дедушку под 90 лет, или дядю, который как я знаю откажет. Остаются только платные поиски, но на них можно и разорится. А найти человека который будет искать по разным уголкам нужные мне документы по отдельности не так легко, так как большинство людей соглашаются в основном только на поиск метрик или ИВ, если это не исследование родословной за несколько тысяч $. Есть ещё гос. архив, который Толе исполняет запросы, но только исполняют они на отвали, и если бы я обратился к ним то уже 4 раза отдал бы в пустую по 20$ (Так как по Николаевской церкви за 1880-85 дело расшито, по Успенской в ветхом состоянии, по Дриссенскому уезду вообще не сохранились, и так ещё с несколькими местами). Это конечно не состояние, но я не собираюсь безрезультатно разбрасываться деньгами. Вот мне и остаётся только страдать хернёй в интернете и искать человека который поможет найти интересующие меня документы. Я так же пытаюсь делать запросы электронно, для чего как раз спрашивал возможные источники информации. Но в большинстве случаев, электронные запросы архив игнорирует. &lt;br&gt;На этом я могу пожелать вам хорошего вечера, и больше терпения и уважения к другим пользователям, в особенности новичкам.&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>GRAF IVAN</dc:creator>
<pubDate>Wed, 10 May 2023 22:01:28 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4563794.htm#pp4563794</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4563794.htm#pp4563794</link>
<description>  &lt;br&gt;GRAF IVAN написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Князья)).&lt;br&gt;Стройте свои вопросы более развернуто пожалуйста. Если вы хотите спросить какую фамилию носили мои предки - князья, то так и спрашивайте, а если хотите узнать каким княжеством они управляли - то это уже другой вопрос. Это были Куявские князья, управлявшие Куявском, Серадзким, Ленчицким, и Мазовецким княжествами. Это была ветвь Пястов, среди их предков были и Рюриковичи, и первый польский король, и Карл Великий, но это было по женским линиям, очень давно и это совсем другая история. Потом Пясты угасли, но Казимир 1 Куявский был прямым предком моей прапрабабушки.&lt;br&gt;Соглашусь, это было слишком давно, и в возможно вы даже усомнитесь в моих словах, это ваше дело, спорить я с вами не собираюсь. Но факт остаётся фактом, они мои предки, и они были князьями.&lt;br&gt;На этом пожалуй можно закончить нашу беседу, на счёт Козловских и Лисовских я получил толковые указания, за что вам очень благодарен!!! Больше вопросов по миграции шляхты у меня нету, а обсуждать Пястов в теме о миграции беларусской шляхты не совсем правильно. Поэтому если вас очень интересует мое происхождение, особенно касающееся Пястов - найдите в на каком либо форуме тему посвященную династии Пястов, и я могу пообщаться с вами о них в свободное время.&lt;br&gt;С уважением, Иван Синякевич.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Ну..., у кого же нет в предках Карла Великого!&lt;br&gt;&lt;br&gt;Вот только, терзают меня смутные сомнения. Персонаж с трудом знает о прадедушках, предков выбирает по фамилии из того, что есть в интернете, но уверенно утверждает о родстве с угасшими много столетий тому назад персонами.  </description>
<dc:creator>Wladzislaw</dc:creator>
<pubDate>Wed, 10 May 2023 21:41:23 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4563765.htm#pp4563765</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4563765.htm#pp4563765</link>
<description>  &lt;br&gt;Wladzislaw написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;GRAF IVAN написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;кроме них у меня куча других предков - /.../ и даже князья&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;А кто они такие?&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Князья)).&lt;br&gt;Стройте свои вопросы более развернуто пожалуйста. Если вы хотите спросить какую фамилию носили мои предки - князья, то так и спрашивайте, а если хотите узнать каким княжеством они управляли - то это уже другой вопрос. Это были Куявские князья, управлявшие Куявском, Серадзким, Ленчицким, и Мазовецким княжествами. Это была ветвь Пястов, среди их предков были и Рюриковичи, и первый польский король, и Карл Великий, но это было по женским линиям, очень давно и это совсем другая история. Потом Пясты угасли, но Казимир 1 Куявский был прямым предком моей прапрабабушки. &lt;br&gt;Соглашусь, это было слишком давно, и в возможно вы даже усомнитесь  в моих словах, это ваше дело, спорить я с вами не собираюсь. Но факт остаётся фактом, они мои предки, и они были князьями. &lt;br&gt;На этом пожалуй можно закончить нашу беседу, на счёт Козловских и Лисовских я получил толковые указания, за что вам очень благодарен!!! Больше вопросов по миграции шляхты у меня нету, а обсуждать Пястов в теме о миграции беларусской шляхты не совсем правильно. Поэтому если вас очень интересует мое происхождение, особенно касающееся Пястов - найдите в на каком либо форуме тему посвященную династии Пястов, и я могу пообщаться с вами о них в свободное время.&lt;br&gt;С уважением, Иван Синякевич.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>GRAF IVAN</dc:creator>
<pubDate>Wed, 10 May 2023 21:22:43 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4563567.htm#pp4563567</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4563567.htm#pp4563567</link>
<description>  &lt;br&gt;GRAF IVAN написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;кроме них у меня куча других предков - /.../ и даже князья&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;А кто они такие?&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Wladzislaw</dc:creator>
<pubDate>Wed, 10 May 2023 19:20:11 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4562728.htm#pp4562728</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4562728.htm#pp4562728</link>
<description>  &lt;br&gt;Ya-nina написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&amp;gt;&amp;gt; Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 9 мая 2023 13:10&lt;br&gt;&lt;br&gt;В "Гербоўніку беларускай шляхты" Козловских 17 родов! Есть там что-то или кто-то, имеющие к вам отношение, можно установить только путем архивных поисков и документов - от себя и дальше по нисходящей. С такой распространённой фамилией - путь долгий и непростой. Успехов!&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Большое спасибо!&lt;br&gt;Н знаю на сколько достоверная информация, но на одном источнике Яяпрочитал что Козловские Полесья, Витебской губернии, и частично Могилевской губернии происходят от рода герба Веже, а потом разделились на много ветвей, у каждой из который были свои выводы и родословные по новому месту жительства. &lt;br&gt;Но да, вы конечно правы, мне ещё искать искать, потому что утверждать что то можно только на основе документов, а у меня их нету, поэтому мои догадки только гипотеза ( основанная на том что мои Козловские были однодворцами ; и когда то в Речицком Повете были поместья Козловских герба Веже. Все же фамилия и правда распространенная, а повет не маленький. Я например когда искал информацию по предкам Сенкевичам, в одной Койдановской волости и округе встретил 4 разные фамилии Сенкевичей - крестьяне, путные бояре, и род который оспаривал с Чапскими свое происхождение, заявляя что они происходят от Сенкевичей другого повета и являются шляхтичами. Кстати подобную ситуацию на этой теме описывали ещё в 2010, как мелкие шляхтичи живущие на одной земле 300 лет, и не имеющие документов о происхождении, фальсифицировали свое происхождение из другого повета. Но речь о другом, в одной только Койдановщине - 3 разных рода. А в Повете из штук десять думаю наберётся, и так же может быть и с Козловскими. ) , а я все таки хочу узнать правду.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>GRAF IVAN</dc:creator>
<pubDate>Wed, 10 May 2023 08:13:05 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561930.htm#pp4561930</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561930.htm#pp4561930</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561848.htm#pp4561848"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=GRAF IVAN] от 9 мая 2023 13:10&lt;br&gt;&lt;br&gt;В "Гербоўніку беларускай шляхты" Козловских 17 родов! Есть там что-то или кто-то, имеющие к вам отношение, можно установить только путем архивных поисков и документов - от себя и дальше по нисходящей.  С такой распространённой фамилией - путь долгий и непростой. Успехов!  </description>
<dc:creator>Ya-nina</dc:creator>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 14:36:58 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561900.htm#pp4561900</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561900.htm#pp4561900</link>
<description>  &lt;br&gt;GRAF IVAN написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;А ещё хотел спросить, не посоветуете что либо по Козловским ? &lt;br&gt;Попробовать поискать в тех же источниках что и Лисовских ?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Да.   </description>
<dc:creator>Logyn</dc:creator>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 14:08:48 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561896.htm#pp4561896</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561896.htm#pp4561896</link>
<description>  &lt;br&gt;dobby написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Исправьте опечатку - РГИА. И уж тем более не ЦАМО )&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Спасибо. Конечно, РГИА. Вредно заглядывать на форум, а тем более что-то писать, выйдя из-за праздничного стола &lt;img  height="25" width="25"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"&gt;   </description>
<dc:creator>Logyn</dc:creator>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 14:05:09 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561875.htm#pp4561875</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561875.htm#pp4561875</link>
<description>  &lt;br&gt;Logyn написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;ЦГИА(С-Петербург)&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Исправьте опечатку - РГИА. И уж тем более не ЦАМО )  </description>
<dc:creator>dobby</dc:creator>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 13:43:38 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561848.htm#pp4561848</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/45/27353/p4561848.htm#pp4561848</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/45/27353/p4561810.htm#pp4561810"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Logyn] от 9 мая 2023 12:20&lt;br&gt;Большое спасибо!! Сделаю как вы посоветовали. А на счёт графа : во первых я себя так не называю, это лишь никнейм, а во вторых - Лисовские и Козловские, это лишь линия моей прабабушки по материнской линии, кроме них у меня куча других предков - крестьяне, казаки, купцы, шляхтичи и даже князья, и жили эти предки и в России, и в Украине, и в Польше, и в Беларуси, есть даже шведская и татарская кровь. Поэтому ваши насмешки здесь неуместны, а свои ошибки я учту, большое спасибо! &lt;br&gt;А ещё хотел спросить, не посоветуете что либо по Козловским ? У них вроде и герб имелся, и поместья в Речицком и Пинском поветах, но я абсолютно ничего больше не могу о них найти.&lt;br&gt;Попробовать поискать в тех же источниках что и Лисовских ?&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>GRAF IVAN</dc:creator>
<pubDate>Tue, 09 May 2023 13:10:06 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>