https://forum.vgd.ru/51/27025/ Экскурс в историю ru https://forum.vgd.ru/51/27025/p564145.htm#pp564145 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564145.htm#pp564145 <br>Tasha56 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> И с чего бы запить то Матвею Емельяновичу... не от хорошей ли жизни? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Эк, Вы хватили, <b>Наталья</b>! За живое. Матвей-то пил по развратности. Однако новейший документальный ряд заставил меня пересмотреть многое во взаимоотношениях дмитровских духовных кланов Холмогоровых и Родниковских. С чего началось – не знаю, но чую, что возненавидели они друг друга. Холмогоровы были мощнее образованностью. А Матвей Родниковский дал слабину и оставил ребятам худое наследство – двое сыновей в 1810 прямо прыснули с интервалом в квартал от какой-то угрозы в дьячки, да пономари. Это при разнице в возрасте между собой в 3 года. И только внук Матвея вернул роду поповское достоинство, но уже на Волоколамщине. Никак не могу подступиться к описанию интуитивно ощущаемой коллизии. Малюсенького крючочка не хватает для последнего узелка. <br><br>Tasha56 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Значит, продолжения у экскурса в историю не будет?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И в историю будет, но следующее мое современное паломничество состоится в Волоколамск и тамошнее Ильинское. Обещаю.<br>Там храмы, помнящие моих, целее. ABY Sat, 09 Jan 2010 17:09:31 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564105.htm#pp564105 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564105.htm#pp564105 <b>ABY</b><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дамы, не понял… Это и есть продолжение более обширного экскурса:<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> И что же? На этом ставим точку? <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> И с чего бы запить то Матвею Емельяновичу... не от хорошей ли жизни? Значит, продолжения у экскурса в историю не будет? <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> А жаль! Tasha56 Sat, 09 Jan 2010 15:50:26 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564085.htm#pp564085 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564085.htm#pp564085 <b>ABY</b><br>Да уж, мир тесен невероятно. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>По болотам конечно ни к чему, и к нам мелиорация пришла лет 30 назад уже. А если серьезно, нежно люблю эти места, здесь выросли мои дети, и нигде нет таких закатов , как на реке Сестре в августе.При любой возможности стараюсь туда приехать.<br>Вам удачи!<br> <br> allaredwood Sat, 09 Jan 2010 15:16:44 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564073.htm#pp564073 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564073.htm#pp564073 Спасибо, <b>Ewe</b>! А не с удочкой по весне? <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br>Нас гид спросила, а какие закуски были популярны во времена Алексея Михайловича? У меня дальше грибов фантазия не пошла. Совсем из головы вылетела икра черная. В небольшом озерце Красном, что давно затянуло поймой, до 100 осетров вылавливали за один прием, но без электричества... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> ABY Sat, 09 Jan 2010 15:02:49 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564038.htm#pp564038 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564038.htm#pp564038 <b>ABY</b><br>Спасибо за историю. Действительно, сказочное место. Была несколько лет назад ранней весной, было ощущение, что попала в позапрошлый век - и сам монастырь на горке, и речка внизу, и какой-то патриархальный городок, и стоящий среди деревенских домиков храм с сохранившимися фресками Рублева...<br>Удачи Вам в поисках! Ewe Sat, 09 Jan 2010 14:15:07 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564032.htm#pp564032 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564032.htm#pp564032 Подвела «краткость». Без предварительного наблюдения трудно понять мое удивление от той мимолетной встречи. Всего там братии человек 60. Большинство выглядит по чину и даже чуточку скромнее, неброско. Но несколько (а не пришлые?) совершенно наглых особ. Вот и «боялся» столкнуться с подобными… Но та пара, на мой взгляд, оказалась образцовой. Мне повезло. <b>Мурзилка</b>, и Вам СПАСИБО с низким поклоном!<br><br><br>allaredwood написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Прочесала кладбище, где прапрадед похоронен- но -не нашла, но было ощущение - что он где-то рядом. Кладбище старое, там могил больше, чем сейчас в городе людей живет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Очень-очень знакомо... Только на "моих" погостах уцелели фрагменты надгробий. <br><br>allaredwood написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Удачи Вам в поисках, успехов в делах, с Рождеством!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Взаимно, УДАЧИ! И с прошедшим Праздником!<br><br>allaredwood написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А вообще, мы с Вами в некотором роде земляки : я живу на даче в Мельдино<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Действительно, недалече..., разве что, по болотам...<br>А земляки и родня МЫ все! <br><br>allaredwood написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я ездила этой весной в Верею,где родились, жили и умирали мои родные.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Муж троюродной бабушки из Вереи, из купцов второй гильдии, но ушел сам в духовные. Звали Иваном Ивановичем Кузнецовым. Был протоиереем собора Василия Блаженного. <br>Мир тесен.<br> ABY Sat, 09 Jan 2010 13:55:57 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564007.htm#pp564007 https://forum.vgd.ru/51/27025/p564007.htm#pp564007 <b>ABY</b><br>Замечательный рассказ! Спасибо <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Завидую по-доброму Вашим новым впечатлениям, ощущениям от поездки.<br>Для меня , пожалуй, тоже самое-самое - это посетить места жизни предков. Я ездила этой весной в Верею,где родились, жили и умирали мои родные. Перехватило дыхание, когда в местном небольшом музее увидела фото дома прапрадеда( сейчас его снесли) и храм ,где вечалась прабабушка и крестили бабушку.Прочесала кладбище, где прапрадед похоронен- но -не нашла, но было ощущение - что он где-то рядом. Кладбище старое, там могил больше, чем сейчас в городе людей живет. Ощущения были удивительные, кажется ,что стала больше понимать что-то про своих предков, именно понимать , а не знать.<br>Удачи Вам в поисках, успехов в делах, с Рождеством!<br>А вообще, мы с Вами в некотором роде земляки : я живу на даче в Мельдино, в месте , которое раньше называлось Кармановский выселок. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> allaredwood Sat, 09 Jan 2010 13:06:44 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p563984.htm#pp563984 https://forum.vgd.ru/51/27025/p563984.htm#pp563984 <br>ABY написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И мы поздоровались с ним, улыбнувшись<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не удержалась, прочитав, чтобы не поставить плюсик). Мурзилка Sat, 09 Jan 2010 12:25:33 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p563949.htm#pp563949 https://forum.vgd.ru/51/27025/p563949.htm#pp563949 <br>Lala написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кстати, село у Вас фигурирует Говейново или Говёново....название смешное, конечно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>Lala</b>, ох, смешное... А теперь представьте себе: шел я до прапрапрадеда, как по накатанной - родителей вычислял по спискам семинаристов - их детей. А на нем - СТОП! О Дмитровской семинарии, где он учился, никто и не слыхивал. Ее позже преобразовали в ДУ. И пошел я на авантюру - искать по всем приходам сочетание: поп Матвей, а сын - Вася. Представляете, нашел в переписи 1800 в селе ГОВЕНОВО! И в том году такое сочетание имен было ЕДИНСТВЕННЫМ во всем Дмитровском уезде. Это уж позже нашлись даже личные дела с указанием исконной фамилии. Вообще-то, по указу село должны были переименовать еще в межевание 18 в., но, как видите, по привычке писали старое. Думается, что тогдашний русский все далее отходил от церковного. А в старо-церковном говенно - пост, говение. Да и монастырь был под боком - забываться не позволял... ABY Sat, 09 Jan 2010 11:27:56 +0300 https://forum.vgd.ru/51/27025/p563926.htm#pp563926 https://forum.vgd.ru/51/27025/p563926.htm#pp563926 <br>ABY написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы уж извините меня, что в свое время неуклюже влез в Ваш дневник со ссылкой на Дмитровскую поездку.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><b>ABY</b><br>Почему же неуклюже? Ссылка была в тему, как раз. <br>Кстати, село у Вас фигурирует Говейново или Говёново....название смешное, конечно. Но как-то в селе Мартыново, что возле Мышкина, в музее Кацкого быта, наблюдала разыгрываемую сотрудниками сцену сватовства. Невесту там предполагаемая свекровь назвала "говёной". Объяснили нам потом- "говёная" от слова "говеть" и в данном случае имелось в виду- худосочная...т.е. будто до этого долго говела...А мы-то было подумали... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> Lala Sat, 09 Jan 2010 10:53:16 +0300