https://forum.vgd.ru/323/25441/ Сюда буду складывать результаты ответов, мысли, которые не укладываются ни в одну тему. Рассказы про бабушек и маму. ru https://forum.vgd.ru/323/25441/p2757495.htm#pp2757495 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2757495.htm#pp2757495 <b>Эва</b><br>Спасибо. <img height="29" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/rose.gif" align="top" alt=":rose:" loading="lazy"> <br>Уже известно, уже все, что могло быть собрано, собрали. Не я, прямые потомки. litana Sun, 16 Sep 2018 20:59:19 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2757490.htm#pp2757490 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2757490.htm#pp2757490 <br>litana написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Леонид Густавович Эмме. Про него ничего неизвестно.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Причисленный к министерству Внутренних дел, гражданский инженер, титулярный советник, 30 лет (1903 год, запись о браке с Евгенией Николаевной Шишко)<br>ЦГИА СПб. ф.19. оп.127. д.1430. кадр 628 ц. при гимназии ИЧО Эва Sun, 16 Sep 2018 20:51:33 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2143132.htm#pp2143132 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2143132.htm#pp2143132 Ура-ура!<br> <img height="24" width="40" src="https://forum.vgd.ru/smiles/cheer.gif" align="top" alt=":cheer:" loading="lazy"> <br>На финском ТВ показывали фильм про Акселя Берга. Я общаюсь на гени.ком с финном, который заинтересован в развитии моей финской ветви (не колется, почему <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> ).<br>Так вот этот дядечка сделал фото из фильма с моими пра(3)дедом и пра(3)бабкой (они у нас общие с Аксель Ивановичем Бергом)<br><br>Мне кажется, что ракурс рамки с фото несколько искажен (наклонен от себя), но все равно, это ЧУДО <img height="35" width="47" src="https://forum.vgd.ru/smiles/shariki.gif" align="top" alt=":baloons" loading="lazy"> <br><br><br><br> litana Thu, 24 Mar 2016 11:16:28 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2130269.htm#pp2130269 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2130269.htm#pp2130269 Решился вопрос с кольцом!!!! <img height="27" width="42" src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"> <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/post/323/25441/p552772.htm#pp552772" rel="nofollow" target=_blank>апдейт от 6 марта 2016 года</a>');</script> litana Sun, 06 Mar 2016 21:12:23 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2074855.htm#pp2074855 https://forum.vgd.ru/323/25441/p2074855.htm#pp2074855 Вспомним момент появления у меня старинных фотографий <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/post/323/25441/p1311998.htm#pp1311998" rel="nofollow" target=_blank>http://forum.vgd.ru/post/323/25441/p1311998.htm#pp1311998</a>');</script><br>Цитата оттуда<br><a href="http://photo.qip.ru/users/litanash/96199335/129627686/" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://photo.qip.ru/photo/litanash/96199335/middle/129627686.jpg" alt=""></a> пожилой мужчина <a href="http://photo.qip.ru/users/litanash/96199335/129653943/" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://photo.qip.ru/photo/litanash/96199335/middle/129653943.jpg" alt=""></a> оборот. <br><font color="blue">1866-1867 г.</font><br>Размер 6х9,5 см<br><font color="blue">Судя по всему, с вероятностью, %95, это Александр Константин Берг, который приезжал в 1867 году на свадьбу своего сына, Карла Эмануэля Берга (1842 г.р.). На тот момент А.К.Бергу было 67 лет.<br>Макс высказал предположение, что с такой же вероятностью это может быть и Джон Сноу. И ведь не поспоришь! </font><br><br><font color="green">Мужчина...конечно 1862г...Шикарный сюртук, широкий шелковый галстук повязанный бантом, обувь на высоком каблуке..</font><br><br>И вот, спустя почти 3 года я получаю фото портрета некоего Сно, про которого сказано, это наш предок.<br>Информация получена от женщины, внучки Джона Сно, родившейся в 1909 году.<br>Вот этот портрет<br><a href="http://forum.vgd.ru/file.php?fid=211218&key=1778275955" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://forum.vgd.ru/file.php?a=preview&fid=211218&key=1778275955" alt=""></a><br><br>Завела новую тему "Идентификация", задала вопрос о похожести личностей. <br><br>И "глазастая" <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/index.php?m=feed&a=list_warn4&u=84179" rel="nofollow" target=_blank>Ната_лья</a>');</script> увидела<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мне кажется, что один. Там, возле левого глаза, какой-то дефект лица. Отек, что ли?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А ведь и впрямь!!!<br>Теперь мы точно определили, что фотография из альбома Хельми Берг, это фотография Джона Сно (John Snow)<br><br><hr width="50%" align=left><br><br>Ну и из воспоминаний внучки Джона Сно, Евгении Эдуардовны.<br><br>В 19-ом столетии в СПб проживало 4 семьи разных национальностей, происхождения и положения, которые в силу судьбы были связаны родством и брачными узами.<br><br>1 семья - Джона Сноу и немки баронессы фон Бюлов.<br>Он был предпринимателем частного заведения в Лондоне, где изготавливалась обивочная ткань, в основном гобелены. Образованный и высокой культуры человек, у него работали лучшие художники мира. Он приехал в СПб, с которым был связан по своей работе, который…… и решил покончить с Лондоном и остаться навсегда в Петербурге.<br>Она приехала в СПб повидать своих двоюродных сестер, которые жили на В.О, временно.<br>Они с Джоном поженились и оба навсегда остались жить в СПб, сняв квартиру на Каменном острове близ стрелки Невы.<br>Луиза родила 7 детей: 4 сыновей и 3 дочерей.<br>Сыновья: Дуглас, Бруно, Чарльз и Эдуард. По-русски: Александр, Федор, Роман и Эдуард.<br>Дочери: Луиза, Фани, Юлия.<br>Все их дети и внуки прекрасно владели русским языком, учась в высших учебных заведениях и школах.<br><br>Т.к. Евгения была самой младшей внучкой Джона Сно, то у нее есть путаница в поколениях. Тут интересно то, как в семейном кругу называли всех этих англичан.<br>Так же интересна причина приезда англичан и баронессы в Спб.<br>Но, по опыту предыдущих легенд и воспоминаний, зачастую оказывалось, что это домыслы последующих поколений. <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> <br>Я уже знаю, что не Джон Сно приехал в Спб, а его дед со своими детьми, еще в 18 веке.А Джон родился в Санкт Петербурге.<br> litana Fri, 25 Dec 2015 16:10:46 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1886652.htm#pp1886652 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1886652.htm#pp1886652 Ну и, опять-таки, благодаря возможности он-лайн поиска в ЦГИА нашла запись о браке Семена Ивановича Езерского и Мери Майи Карловны Модеровой, вдовы бывшего помощника старшего Адьютанта Штаба Киевского Военного округа генерального штаба капитана.<br>Понятно, почему она оказалась в Киеве после первой свадьбы. Ее муж умер от воспаления легких через 3 недели после свадьбы.<br><br>Так же нашла записи о крещении Павла Езерского и Агнии и Натальи Езерских.<br>Опять фигурирует Юлия Ивановна Петрушевская, вдова генерала от инфантерии. <br>Девичья ее фамилия Кобат, т.е. вроде как не родственница.<br><br>Теперь бы найти всех детей и жен Ило Инто, и я была бы довольна!<br><br> litana Tue, 17 Mar 2015 16:11:44 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1886609.htm#pp1886609 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1886609.htm#pp1886609 В продолжение <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/post/323/25441/p1311628.htm#pp1311628" rel="nofollow" target=_blank>этой темы</a>');</script>. <i>ее можно не смотреть, я нужное здесь процитирую.</i><br><br>В свете последних находок в ЦГИА двоих из трех детей Ило Инто Берга, стала пытаться более точно определить время, когда сделаны фото.<br><br>Итак. Найдены Борис Илович Берг, 24.1.1901, и Георгий Илович Берг, 16.8.1905.<br>Борис Берг один год учился в школе Карла Мая.<br>На метрической записи Георга, стоит пометка, что выдавалось свидельство о рождении. Т.е. куда-то поступал учиться. Куда????<br><br>1.<br><a href="http://photo.qip.ru/users/litanash/96569877/129651522/" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://photo.qip.ru/photo/litanash/96569877/middle/129651522.jpg" alt=""></a> - красноармеец <font color="blue">мл. лейтенант, следовательно фото выполнено не ранее 20 августа 1937г. Срок обучения в военном училище в конце 30-х составлял 2 года. Следовательно молодому человеку лет 19-20 лет. Или немножко больше.</font><br>Это то, что мне написали тогда.<br>При более тщательном изучении вопроса мною самой, консультаций со знатоками появились вещи, на которое обратилось более пристальное внимание.<br><br>Например, тут <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.opoccuu.com/rkka24.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://www.opoccuu.com/rkka24.htm</a>');</script> Тоже есть "кубарь", чем он отличается от того, что на моем фото? К3 - Командир взвода, командир среднего или тяжелого танка и им равные, т.е. должность как раз младшелейтенантная.<br><br>А вот тут <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.rkka.ru/uniform/files/arm13.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.rkka.ru/uniform/files/arm13.htm</a>');</script> время более расплывчатое.<br><br>Просмотрела фильм о военной форме Красной и Советской Армии <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://warmovies.ru/dockino/voorujsili/253-voennaya-forma-krasnoj-i-sovetskoj-armii.html" rel="nofollow" target=_blank>2-я серия</a>');</script>, поняла, что мой красноармеец - кавалерист, т.к. такая шинель оставалась только в кавалерии. Там даже на заставке фильма как раз такая шинель, и написано: "шинель образца 1924" г.<br><br>Знатоки формы ответили мне:<br><b>ksologub</b><br>Неверное резюме (<i>это про то, что синим цветом написано</i>) в силу того, что петлицы имеют суконный кант.<br>Снимок сделан в период 1934- 1935 г. (подворотнички уже ввели, а золотой кант на петлицах еще нет)<br>Есть ,конечно, еще вариант, что это мл.воентехник без эмблемы по роду службы, т.е. фото после 1937 г., но это маловероятно...<br><br><b>G-Is</b><br>Если на снимке именно комвзвода, то это 1935г, поскольку обязательное ношение подворотничков из отбеленной ткани для френча, кителя, летней рубахи и гимнастёрки было установлено приказом РВС СССР №25 от 13 февраля 1935г.<br><br>Командно-строевая должность командира взвода была упразднена в декабре 1935г., была введена система персональных званий. Причём, с декабря 1935г по август 1937г не было званий с одним "кубарём" в петлице. Глубокоуважаемый ksologub уже пояснил Вам, что это не младший лейтенант, кант петлицы был бы золотистым. <br>litana писала:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Т.е. фото сделано после 13 февраля 1935 года?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Скорее всего, так. Может быть, в каких-либо частях это стали вводить и несколько ранее, точно не могу сказать.<br><br>Т.е. из обсуждения понятно, что <b>фото сделано с середины февраля по декабрь 1935 г.</b><br><br>2.<br><a href="http://photo.qip.ru/users/litanash/96569877/129651527/" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://photo.qip.ru/photo/litanash/96569877/middle/129651527.jpg" alt=""></a> - на лошади, <font color="blue">он же, несколькими годами позже</font><br><br>тут трудно сказать время, НО... раз нет подворотничка, то <b>фото сделано ДО 1935 года</b>, и это другой человек!!!!<br> <br><hr width="50%" align=left><br><br>В том самом альбоме было не много фотографий.<br><br>4 фото 19 века. Про них ссылка в начале поста.<br>4 фото 20 века. На одном мои бабушки. И 3 фото мужчин. 2-е военных, один гражданский. <br>Оно подписано: "на память дорогому другу от Бориски 2.10.1935 г.<br><br><img src="http://forum.vgd.ru/file.php?fid=170907&amp;key=1057666468" alt=""><br><br>Можно предположить, что это фото НЕ Бориса Берга, родившегося 24.1.1901, а какого-то другого Бориски. <br>НО... в этом альбоме есть только фотографии:<br>- про которые я выше написала;<br>- фотографии Хельми с сыном в младенчестве и чуть старше;<br>- фото сына Хельми в 1938 г. на какой-то даче и в 1942 г. из Москвы;<br>- и групповые фото с отдыха в санатории или где-то еще.<br><br>Т.е. нет отдельных фотографий друзей, каких-то еще отдельных людей.<br><br>С другой стороны. И красноармеец, и Бориска выглядят слишком молодо для 30-34 летних мужчин.<br>А для внуков Ило они как бы староваты. <br><br>Опять одни вопросы <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> litana Tue, 17 Mar 2015 14:29:19 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1878131.htm#pp1878131 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1878131.htm#pp1878131 <b>edge</b><br>Спасибо за похвалу, но все-таки, надо быть честной. Мне очень повезло. что я успела найти своих предков, с чего все и началось, на сканах метрических книг Спб, выложенных мормонами. Сейчас они недоступны. <img height="24" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/ranting_w.gif" align="top" alt=":angry:" loading="lazy"> <br>Мне повезло, что все прибалтийские и финские архивы выложили свои документы в сеть для бесплатного доступа.<br>И мне очень помогли местные корифеи, специалисты, жители Спб, Минска, Гомеля.<br>Всем им огромное спасибо!<br> <img height="29" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/rose.gif" align="top" alt=":rose:" loading="lazy"> litana Thu, 05 Mar 2015 17:32:17 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1878095.htm#pp1878095 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1878095.htm#pp1878095 litana, прочитал всю историю Ваших поисков. Какая грандиозная работа<br>проведена Вами, какие люди интересные и события! Я поражен, что всё это<br>ВОЗМОЖНО НАЙТИ. edge Thu, 05 Mar 2015 16:42:13 +0300 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1878058.htm#pp1878058 https://forum.vgd.ru/323/25441/p1878058.htm#pp1878058 <b>kattaluna</b><br>Если Вы говорите про кольцо, то я, кажется, знаю, что оно из себя представляло.<br><br>У Carl Friedrich Sch&#246;njann был брат-близнец Peer Johann Sch&#246;njann, который был <b>ювелиром</b> в Риге!<br><br>Кольцо, я думаю, досталось Карлу, после смерти Петера, а может оно досталось от Петера, своему племяннику, Johann Jakob Sch&#246;njann . <br>А уж он подарил его своей падчерице с пожеланием, выгравированным внутри.<br><br>Вот что за пожелание, я так и не смогла придумать! <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> litana Thu, 05 Mar 2015 15:56:25 +0300